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“攘外必先安内”三国浅谈

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发表于 2005-3-1 05:15:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
前两天写了关于“空城计”的一点东西,引来几位同道的争议,可能是对武侯的敬仰之情吧,他们坚持是计策的成功。现在我将从事件本身分析一下空城计:所谓“内不治而外患生”就是我们常说的“苍蝇不叮无缝蛋”以魏之强不攻吴、蜀,甚至以晋之君临天下都等了那么多年才攻吴(羊枯子只守不攻,到死才告诉司马炎如何攻吴)就是在等内乱。当时魏国中司马的实力还没有达到后期的权倾朝野,(刚中了离间计不久,后来还有夏候霸叛逃、诸葛延他们造反可以证明)当时如果司马杀了诸葛亮,那必然是魏主下令攻蜀,内政无人把持(邓艾、钟会?)在时间上,当时司马和他的两个儿子还讨论研究了不短的时间,我估计内容不会是罗灌水说的那样吧,应该是讨论策略问题。以司马的高超政治洞察力,看清了当时的形式所以退兵,诸葛亮的支持者不必难过,华容道上的诸葛亮这套玩的更漂亮。
好,言归正传。所谓“攘外必先安内”大家应该是从“老蒋”那里听来的吧,关于真实出处,我也不知道,也不必知道,这和我今天要说的没什么关系。首先,我们要分清“内”和“外”,都是相对而言;(辩证法大家都学过吧,不多说了)其次,要客观,中国的历史就是主观的东东太多,所以。。。(不是讨论范畴) 现在先来分析论证“攘外必先安内”的正确性(别急,不弄清对错怎么能说使灵魂呢?)
从历史的角度:(秦朝开始,在往前资料都不详,无法正确推论)秦统一之后,有吕不韦和皇帝之间不和,赵高、李斯不和(都知道 “将相和” 吧,也是论据,刚才忘了)嬴政家里都没摆平,诸侯造反还有辙吗?所以强秦的国力短短数十年就断了,这不是将领和兵力的问题。西汉末年的 “外戚之乱”—王莽,好在刘秀争气;东汉末年的十常侍与何进之乱导致后期全国混乱,蔡邑的女儿都外族被抢走了。晋以后不太清楚,下文将做出推测。唐朝的安史之乱也是由于大臣之间的党派纷争引起的(不要都推倒女人头上),之后的北宋由于王安石的改革派和保守派之间的分歧被外族钻了空子,南宋不用说了,没有小秦、小万他们捣乱历史可能就改写了。元朝我认为是过渡时期,90几年起义不断,根本没能形成全国一片大好的形式。明朝末期的的宦官专政导致派系纷争,又被外族钻了空子,小吴的反叛更加一目了然(再次强调,不要都推倒女人头上)。清朝很有意思,杀鳌拜、平三番、收台湾,不得不说清朝皇帝在平内乱上很有一套,可惜后期的两宫争权,太后皇帝争权导致朝廷纷争四起,国力大衰,再一次被外族钻了空子。
题外话太多,(各位见笑,不过论述一下原理)话说三国初东汉末,内乱丛生(朝中十常侍,国内黄巾之乱)平黄巾之乱后,朝中派系众多有识之士不得重用,下了群雄争霸的伏笔。之后董卓入朝被王允本着没有内乱也要制造内乱的原则,使了连环计,终于天下大乱!
以下将以魏、蜀、吴、刘璋、袁绍为代表谈谈三国时期本原理的表现(别的要不然太名显如吕布,要不然太小如张秀等,没有代表性):
先说袁绍家族,四世三公、河北袁绍,兵多将广、谋士如云(当时他的幕府班子可以说是谁都眼馋的)钱粮广积、地大物博可以说是当时争夺天下的第一号种子选手,可惜此公胸无大志,不过自保还是可以的。几年间竟被曹操所灭,还成就了“官渡之战”美名,成为千年来兵家争相学习的战例。究其原因不过内乱两字而已,君臣不和、谋士之间不和,两个儿子不和成为袁家灭亡的主要原因。直接导致官渡失利的原因就是许攸叛逃,小许的叛逃当然也不是因为民族大义,而是老袁和他不和,老袁玩完以后,两个小袁如果团结或者有一个能挑大梁也行,偏偏幕府又分派结果尚儿、谭儿被势如破竹的灭了。(看看人家曹丕,家里弄的多好)
四川刘璋,地处险要、天府之国,虽无平乱之才,但治世之臣还是不少的(刘备入蜀后,基本还是用这些人,效果还行)可惜,张永年、法孝直两个超级大叛徒断送了国运,还美名曰 “弃暗投明” 呜乎哀哉 !!如果硬来,无论是谁也要3-5年才能灭刘璋,当时形式谁又敢在四川用兵5年?老家不要了!
想说刘备,先说关羽,不听王浦(找不到那个字)的弄了个离心离德的博士仁守长江,走了麦城,结果孟达、刘封居然不救。可怜一代武神落的身首异处,把赤兔马也害死了。
来说刘备家,占着那么个好地方,刘家就是从这里发展的呀,好几百年的汉朝历史也许会重演,虽有夷陵之败,但国力防守还行。刘老大一死国内刘乱了,诸葛亮虽然努力维持安定团结,但是毕竟控制不了人家的思想。先有李严捣乱、扬仪 魏延争权,再有宦官专政,弄得九伐中原皆掩面而归,最后在黄宦官等人的折腾下,这个内乱丛生的刘氏最后一支血脉被司马家灭掉了。(当时虽没有明确指出的动乱,但是官场的腐败混乱是明显的,姜维、廖化等人不得重用,避祸汉中等地)
孙家本来是很团结的,孙三少掌权后最初的动乱和赤壁时战与不战斗被镇压了。可惜呀(又用了这个词)三少死了以后国家不是一般的乱,陆抗苦苦支撑了一辈子,(诸葛亮?)谁知道他死了以后更乱了,司马炎当然不会放过这个机会。(羊枯子没等到,但是功不可没)
最后说说曹家吧,他是比较回抓机会的,灭张秀、杀吕布、平袁绍….真是厉害,他死后曹丕也还行,把自己的兄弟都摆平了,不过抓机会可不如他爹,弄了十几年也没弄出什么名堂,还死了不少名将,不如休养生息了。曹家是完全灭在内乱上了,不用多说了吧,因果报应呀!!
粗浅的谈谈三国,识疏学浅见笑了,咱们这里有好多学历史的吧,提点意见批评批评。
还有,版主呀,能不能看着给个精品什么的,我也不能老是布衣呀!!呵呵呵
发表于 2005-3-1 10:51:26 | 显示全部楼层
路过…………
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发表于 2005-3-1 14:17:21 | 显示全部楼层
什么乱七八糟的啊
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发表于 2005-3-1 14:32:26 | 显示全部楼层
Originally posted by 曹仲德 at 2005-3-1 06:17:
什么乱七八糟的啊

握手……俺在二楼都不知道说什么了,只能用“路过”二字……
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发表于 2005-3-1 14:34:10 | 显示全部楼层
此文作者莫非是小学生?连“甫”的读音都不知道,肯定傻傻的用全拼找“PU”呢……

全文错字连篇,思路混乱,词不达意,最终贻笑大方…………
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发表于 2005-3-1 14:35:17 | 显示全部楼层
最强的是作者还曾经对历史上根本不存在的事进行了分析,强者啊,偶像……
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发表于 2005-3-1 14:41:04 | 显示全部楼层
前两天写了关于“空城计”的一点东西,引来几位同道的争议,可能是对武侯的敬仰之情吧,他们坚持是计策的成功。现在我将从事件本身分析一下空城计:所谓“内不治而外患生”就是我们常说的“苍蝇不叮无缝蛋”以魏之强不攻吴、蜀,甚至以晋之君临天下都等了那么多年才攻吴(羊子只守不攻,到死才告诉司马炎如何攻吴)就是在等内乱。当时魏国中司马的实力还没有达到后期的权倾朝野,(刚中了离间计不久,后来还有夏霸叛逃、诸葛他们造反可以证明)当时如果司马杀了诸葛亮,那必然是魏主下令攻蜀,内政无人把持(邓艾、钟会?)在时间上,当时司马和他的两个儿子还讨论研究了不短的时间,我估计内容不会是罗灌水说的那样吧,应该是讨论策略问题。以司马的高超政治洞察力,看清了当时的形所以退兵,诸葛亮的支持者不必难过,华容道上的诸葛亮这套玩的更漂亮。
好,言归正传。所谓“攘外必先安内”大家应该是从“老蒋”那里听来的吧,关于真实出处,我也不知道,也不必知道,这和我今天要说的没什么关系。首先,我们要分清“内”和“外”,都是相对而言;(辩证法大家都学过吧,不多说了)其次,要客观,中国的历史就是主观的东东太多,所以。。。(不是讨论范畴) 现在先来分析论证“攘外必先安内”的正确性(别急,不弄清对错怎么能说使灵魂呢?)
从历史的角度:(秦朝开始,在往前资料都不详,无法正确推论)秦统一之后,有吕不韦和皇帝之间不和,赵高、李斯不和(都知道 “将相和” 吧,也是论据,刚才忘了)嬴政家里都没摆平,诸侯造反还有辙吗?所以强秦的国力短短数十年就断了,这不是将领和兵力的问题。西汉末年的 “外戚之乱”—王莽,好在刘秀争气;东汉末年的十常侍与何进之乱导致后期全国混乱,蔡的女儿都外族被抢走了。晋以后不太清楚,下文将做出推测。唐朝的安史之乱也是由于大臣之间的党派纷争引起的(不要都推倒女人头上),之后的北宋由于王安石的改革派和保守派之间的分歧被外族钻了空子,南宋不用说了,没有小秦、小万他们捣乱历史可能就改写了。元朝我认为是过渡时期,90几年起义不断,根本没能形成全国一片大好的形式。明朝末期的的宦官专政导致派系纷争,又被外族钻了空子,小吴的反叛更加一目了然(再次强调,不要都推倒女人头上)。清朝很有意思,杀鳌拜、平三、收台湾,不得不说清朝皇帝在平内乱上很有一套,可惜后期的两宫争权,太后皇帝争权导致朝廷纷争四起,国力大衰,再一次被外族钻了空子。
题外话太多,(各位见笑,不过论述一下原理)话说三国初东汉末,内乱丛生(朝中十常侍,国内黄巾之乱)平黄巾之乱后,朝中派系众多有识之士不得重用,下了群雄争霸的伏笔。之后董卓入朝被王允本着没有内乱也要制造内乱的原则,使了连环计,终于天下大乱!
以下将以魏、蜀、吴、刘璋、袁绍为代表谈谈三国时期本原理的表现(别的要不然太显如吕布,要不然太小如张等,没有代表性):
先说袁绍家族,四世三公、河北袁绍,兵多将广、谋士如云(当时他的幕府班子可以说是谁都眼馋的)钱粮广积、地大物博可以说是当时争夺天下的第一号种子选手,可惜此公胸无大志,不过自保还是可以的。几年间竟被曹操所灭,还成就了“官渡之战”美名,成为千年来兵家争相学习的战例。究其原因不过内乱两字而已,君臣不和、谋士之间不和,两个儿子不和成为袁家灭亡的主要原因。直接导致官渡失利的原因就是许攸叛逃,小许的叛逃当然也不是因为民族大义,而是老袁和他不和,老袁玩完以后,两个小袁如果团结或者有一个能挑大梁也行,偏偏幕府又分派结果尚儿、谭儿被势如破竹灭了。(看看人家曹丕,家里弄的多好)
四川刘璋,地处险要、天府之国,虽无平乱之才,但治世之臣还是不少的(刘备入蜀后,基本还是用这些人,效果还行)可惜,张永年、法孝直两个超级大叛徒断送了国运,还美名曰 “弃暗投明” 呜乎哀哉 !!如果硬来,无论是谁也要3-5年才能灭刘璋,当时形谁又敢在四川用兵5年?老家不要了!
想说刘备,先说关羽,不听王(找不到那个字)的弄了个离心离德的士仁守长江,走了麦城,结果孟达、刘封居然不救。可怜一代武神落的身首异处,把赤兔马也害死了。
来说刘备家,占着那么个好地方,刘家就是从这里发展的呀,好几百年的汉朝历史也许会重演,虽有夷陵之败,但国力防守还行。刘老大一死国内乱了,诸葛亮虽然努力维持安定团结,但是毕竟控制不了人家的思想。先有李严捣乱、仪 魏延争权,再有宦官专政,弄得九伐中原皆掩面而归,最后在黄宦官等人的折腾下,这个内乱丛生的刘氏最后一支血脉被司马家灭掉了。(当时虽没有明确指出的动乱,但是官场的腐败混乱是明显的,姜维、廖化等人不得重用,避祸汉中等地)
孙家本来是很团结的,孙三少掌权后最初的动乱和赤壁时战与不战斗被镇压了。可惜呀(又用了这个词)三少死了以后国家不是一般的乱,陆抗苦苦支撑了一辈子,(诸葛亮?)谁知道他死了以后更乱了,司马炎当然不会放过这个机会。(羊子没等到,但是功不可没)
最后说说曹家吧,他是比较抓机会的,灭张、杀吕布、平袁绍….真是厉害,他死后曹丕也还行,把自己的兄弟都摆平了,不过抓机会可不如他爹,弄了十几年也没弄出什么名堂,还死了不少名将,不如休养生息了。曹家是完全灭在内乱上了,不用多说了吧,因果报应呀!!
粗浅的谈谈三国,识疏学浅见笑了,咱们这里有好多学历史的吧,提点意见批评批评。
还有,版主呀,能不能看着给个精品什么的,我也不能老是布衣呀!!呵呵呵
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发表于 2005-3-1 14:42:36 | 显示全部楼层
忽然来了兴致,数了数这篇不算长的文章有一二十个错字,最不能容忍的是那个羊枯子……咋不直接打成洋裤子呢?
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