【推荐】《易中天品三国》 系列

杨主簿

＊ 神机妙算的贾诩在小说《三国演义》中所占的篇幅并不多，远远比不上同样神机妙算的诸葛亮。但通过易中天先生的分析我们知道，在真实的三国历史上，贾诩是一个非常聪明的人。那么，贾诩预料曹操撤退是事出有因，他的预料正确吗？

　　正确。曹操之所以撤军，是他得到了一份紧急情报，说袁绍的谋士田丰向袁绍建议，趁着曹操打张绣的时候赶快突袭许都，把那皇帝给我抢回来。这个皇帝比张绣重要多了，所以曹操赶快撤军。

　　所以这一仗应该说是曹操和张绣打了个平手，但是曹操这回没有骄傲，他又向他的军事祭酒荀攸做检讨，说不听先生之言以至于此。而袁绍呢，袁绍没有接受田丰的建议，他没有去偷袭许都，所以对于曹操来说这是一场虚惊。尽管如此，曹操还是总结经验，奖励那些给自己提意见的人，感谢那些劝阻他不要打这一仗的人。这就是曹操后来能够成功的一个重要的原因：就是每打一仗，打败了检讨自己，打胜了感谢别人。后来曹操去征乌桓的时候，也是打胜了仗的，但是是险胜，当时他从乌桓撤军的时候天寒地冻，军中没有一粒粮食、一滴水，所以胜得非常艰险，打胜了仗回到朝中曹操下了个命令，给我查一查当时谁反对我打乌桓？全部要查出来。命令一下以后人人自危，因为这一仗是打胜了的；谁知道曹操一个一个地重奖，谢谢你们提醒，这一仗侥幸胜利，而诸位反对我打这一仗的(是)长远之计，我曹操不该存侥幸之心，你们的意见是对的，虽然我打胜了。后来曹操又发布褒奖令，说我曹操南征北战，取得了这么多胜利，难道都是我的功劳吗？是诸位的功劳。有了成绩归功于别人，有了错误责备自己，尽管检讨得不到位，这在那个时代就是了不起的肚量。而且正因为曹操的这种大度和这种胸襟，他才吸引了那么多的人才，他才取得那么多的胜利，而且以至于在建安四年十一月那个投降了他、又背叛了他、又和他打了三仗的张绣主动来投降了，真的投降了，张绣这一次投降又是贾诩的主意。

　

　　＊ 在前面的讲述中我们知道，张绣有过投降曹操后又背叛的经历，还在乱军中杀死了曹操的儿子曹昂、侄子草安民，还有曹操的爱将典韦。按照常理推测，曹操这个时候应该对张绣恨之入骨，贾诩为什么还敢出主意让张绣投降曹操，张绣为什么真的听从了贾诩的建议，事情的经过究竟是怎样的呢？

　　当时是曹操和袁绍这两大集团在逐鹿中原，因此曹操集团和袁绍集团都要争取中间力量，争取第三种力量，因此他们也都在争取张绣。这一回袁绍的人倒是来得早，袁绍派了一个使节来见张绣，说你赶快投到我们这边来吧，这个政治斗争你可别站错了队啊，站错队是没有好下场的，我们袁大人如何如何。张绣还没有回话，贾诩马上站起来说，哼哼，麻烦使节大人回去告诉你们袁将军，就说我们主公说了，袁本初连自己的兄弟都不能容忍，还能容忍我们吗？就把袁绍的这个使节打发回去了。张绣一听，脸都吓白了，说先生啊，你这么一点面子不讲就把袁绍的人打发走了，我们怎么办呢？贾诩说这个事情很好办啊，张绣说怎么办啊？贾诩说，投靠曹操啊！哎呀，张绣说，亏你想得出，你又不是不知道不是上回按你的计策我们都反叛过一次曹操了，我们去投降曹操？合着曹操现在又这么弱，我们去投他干什么？

　　贾诩说告诉你，这正是我们要投降曹操的原因。第一，曹操现在奉天子以令不臣，在政治上有优势，投靠曹操对我们来说有理。第二，曹操现在势力比袁绍要弱，我们这么一点人马送到袁绍那里，那叫做年三十儿的凉菜——有我们过年，没我们他也过年；而曹操现在跟袁绍作对，他实力又不够，我们送上门去，那叫雪中送炭啊！这叫做有利。第三，据我看来曹操这个人胸怀大志，他要成就的是王霸之业，像这样的人不会计较个人恩怨，他一定是把大局放在个人恩怨之上，他一定需要我们这样一个反叛过他的人去投靠他，这叫做有安全。将军你放心地去投降吧！

　　张绣想来想去，反正也没有什么别的出路了，那就投降曹操吧！果然，一听说张绣来投降，曹操是极其热情地去迎接他，拉住张绣的手问长问短，问寒问暖，亲热得不能再亲热，只字不提宛城反叛之事，当下摆下酒宴，盛情款待，而且立即约为婚姻，我们做个儿女亲家吧！给予极高地信任和款待。从此张绣成为曹操帐下一员战将，贾诩成为曹操幕中一位谋臣，而且曹操终其一生给予张绣的奖赏从来就是超过其他人的。张绣最后是封到了两千户，而曹操其他的那些人再封侯不超过一千户，完全在贾诩的预料之中。

　

　　＊ 小说《三国演义》中，张绣和贾诩都不是主要人物，他们在三国故事里只是次要角色。但在真实的历史中，贾诩劝张绣投降曹操，却是在关键的时刻给了曹操关键性的帮助。那么，张绣和贾诩投降曹操后，他们最终的命运究竟是怎样的呢？

　　当然了，张绣这个人最后可能还是遭了报复，可能遭了报复，时间是在八年之后，八年之后曹操征乌桓的时候，张绣莫名其妙地死了。有材料说是张绣投降曹操以后其实心里头还是忐忑不安的，尤其是见了曹丕，因为曹丕的哥哥曹昂是在他反叛的时候牺牲的，所以他总想讨好一下曹丕，就请曹丕吃饭，曹丕突然翻脸，说你杀了我哥哥你还有脸请我吃饭，张绣自杀，这是一个不一定可靠的材料。那么，张绣的儿子张泉倒确确实实是被曹丕杀了的，时间在二十年以后，这个时候张绣的儿子张泉卷入了一个谋反案，叫魏讽谋反案，这个案子现在也说不清楚了，这个案子株连的人非常之多，张泉是其中的之一。那么张泉是不是参加了这个谋反，有各种可能，可能是张泉因为父亲被曹丕逼死了以后走投无路，他参加了谋反；第二个就是曹丕因为逼死了张泉的父亲，自己心里过不去，就干脆诬陷张泉谋反；那么第三种可能就是曹丕他也没有杀张绣，也没有逼死张绣，但是他知道对于他父亲来说，杀子之仇是不能不报的，这个仇既然不能在张绣身上报，就在张泉身上报。你张绣不是杀了曹操一个儿子吗？那我们现在也杀你张绣一个儿子，那不抵了吗！这都是猜测性意见。

　　但是曹操和贾诩的关系那是始终都很好。曹操对于张绣的态度是这样的，是既拉拢又防范，但装着不防范，做出一副不防范的样子；那么对于贾诩呢，是又感激又欣赏，感激他雪中送炭，欣赏他谋略过人。所以在欢迎张绣来投降的时候，曹操私下里拉着贾诩说，太感谢你了，使我信重于天下的就是先生。所以，曹操是诚心诚意地感谢贾诩，而贾诩也是算准了曹操会诚心诚意地感谢他的。因为在我看来，贾诩这个我们观众朋友可能不太熟悉的人物，有可能是三国历史上最聪明的人，他聪明在什么地方呢？洞悉人性，洞察人心，他总是能把他要打交道的人的心思摸得清清楚楚。

　

　　贾诩离开长安以后，先投靠了一个叫段煨的人，段煨对他客客气气，但是贾诩终于还是决定要去投靠张绣。当时就有朋友问贾诩了，说我们觉得段将军对先生非常好啊，先生为什么还要走呢？贾诩说，你们是知其一不知其二，你们只看到段将军对我客气，你们没看到段将军他为什么对我客气，他是怕我，他知道我贾某人的声望和谋略都在他之上，所以他迟早要对我下手，我必须离开这个地方。他越是对我客气，就越是证明他对我有戒备，我离开他他一定喜出望外。而他这个人是没有什么外援的，是很孤独的，或者说孤立的，他看见我到张绣那去以后，他希望我到张绣那去能帮他的忙，所以我走了以后他对我的家人一定会非常之好。而张绣那里呢，那是没有谋士的，所以我如果投奔张绣，张绣也一定对我是言听计从，这样一来我安全了，我家里人也安全了。果然，贾诩到了张绣那儿张绣是奉为上宾，执子孙礼，就是把贾诩当长辈来伺候；而段煨呢，对贾诩留在他那儿的家人好得不得了。你说说，贾诩这一辈子是不是神机妙算？

　　他为什么神机妙算？就因为他看透了人性和人心，贾诩就是这样一个非常知人的人，因此他同时也是一个非常知己的人，一个很有自知之明的人。他非常清楚像他这样从敌人的阵营里投降过来，又谋略过人的人，对于曹操意味着什么，那既是利用对象，也一定同时是防范对象。所以贾诩投降曹操以后，为人处事变得非常低调，轻易不出谋划策，也不结交朋友，经常是闭门谢客，安安静静待在自个儿家里面，不招惹是非，甚至他的儿子、女儿要跟人家结婚，他也不找高门大户。结果贾诩的结局在三国时代的谋士中应该说是最好的，一直活到77岁，寿终正寝，平安无事。所以贾诩这个人，真是个聪明人。贾诩做的这件事儿，也真是个聪明事儿。

　　贾诩让张绣投降曹操是在建安四年十一月，就在这一年的春天，袁绍集结了十万精锐部队，向许都方向开进，意在发动一场翦灭曹操的战争。而曹操的部队也已经开到了官渡，一场决定当时中国命运前途的战争即将打响，这就是有名的官渡之战，这是一场怎样的战争呢？请看下集，一决雌雄。

杨主簿

这是一次曹操统一中国北方的大决战，这是一场以少胜多的著名战役，这又是一个让人思考、发人深省的历史事件。袁绍人多势众，曹操兵少将寡，然而曹操的军队却以一当十，大败袁绍。那么曹操是如何以少胜多、以弱胜强的呢？这一场战争的过程究竟怎样？敬请关注《易中天品三国之一决雌雄》！

　　从公元190年到公元200年，经过近十年的诸侯混战，形成了势力最强的两大集团，这就是曹操集团和袁绍集团。袁绍获得了翼州、青州、并州、幽州四州的土地，雄居北方；曹操的势力西达关中，东到兖州、豫州、徐州，控制了黄河以南、淮汉以北的大部分地区，与袁绍形成了沿黄河下游南北对峙的局面。此时，杨奉已灭，吕布已亡，袁术已死，张绣已降，孙策据守江东，刘表中立观望，局势变得十分明朗，那就是袁绍和曹操两雄不并立，必须一决雌雄。

　　当时，袁绍的实力远远胜过曹操，自然不甘屈居于曹操之下，于是袁绍决定进攻曹操，这就发生了历史上有名的“官渡之战”。那么，兵力微弱的曹操是如何应对势力强大的袁绍的呢？厦门大学易中天教授做客《百家讲坛》，为您精彩讲述那段波澜壮阔的历史，《易中天品三国》之“一决雌雄”正在播出，敬请关注！


　　易中天：

　　我们今天讲官渡之战，战争是在建安五年二月正式打响的，一共分为四个阶段。

　  官渡之战的第一个阶段　交锋阶段

　　第一个阶段是“交锋阶段”，袁绍先发制人，建安五年二月，袁绍驻军黎阳，在黄河的北岸，派大将颜良攻打隔河的白马，同时派大将文丑进攻延津，主战场是在白马。这个时候驻守白马的是刘延，刘延有三千人，这样打到建安五年四月的时候刘延顶不住了，给曹操写了一封鸡毛信求援，曹操也知道刘延顶不住，决定增援白马。这个时候曹操的一个谋士叫做荀攸的就跟曹操说，咱不打白马，我们打延津，曹操马上就明白过来了，什么意思呢？声东击西，现在我不是白马吃紧吗？我们不打白马，我们军队从延津出发渡过黄河，做出一副要包抄袁绍后路的这样一个架势，袁绍一定会上当受骗，增援延津。曹操马上采纳了荀攸的这个建议，率领一支部队大张旗鼓地向延津方向挺进。请注意，他这个进军是大张旗鼓，故意让袁绍的侦察兵知道，于是袁绍的侦察兵马上回去报告，果然袁绍上当受骗，派出人马增援延津。但是曹操走到半路的时候，曹操下令部队原地休息，然后派一支轻骑兵抄小路直扑白马，为首的将军（之一）就是关羽。


　　＊ 在这里还有一段插曲。公元199年末，当曹操正部署和袁绍作战时，刘备起兵反抗曹操，并积极与袁绍联系，打算合力夹攻曹操。曹操亲自率领精兵攻打刘备，一举占领了沛县，收复了徐州，刘备全军覆败，带领少数兵马逃往河北投奔到了袁绍的帐下。关羽无力抵抗，投降了曹操。

　

　　关羽投降曹操以后，曹操对他非常好，关羽当时就做了一个决定：为曹操立下汗马功劳以后再回去找他哥哥刘备。那么关羽还有其他将领带着这支轻骑兵扑到白马，颜良措手不及，被关羽力斩马下。这个时候，袁绍才发现是上当了，中了声东击西，调虎离山之计，然后派刘备和文丑转过来拦截曹操。而曹操也很清楚，白马这个地方虽然解围了，但是这个地方不能再守，袁绍一定会反扑过来，而且我们白马一定守不住。而且袁绍一旦得到了白马以后，他一定要拿白马的老百姓出气，要屠城，因此曹操决定带着白马的老百姓沿着黄河往延津走。我们读《三国演义》的人都知道，刘备打败仗以后走的时候要带上老百姓的，恐怕很少有人知道曹操撤退的时候也是带老百姓的。曹操带着这么多白马的老百姓往延津走，当然是走得很慢了，结果呢，撞上了刘备和文丑的军队。

　　当时情况是怎么样呢？是曹操有五六百个骑兵，来到了延津东南面的一个山坡上，正准备休息。哨兵向曹操报告，说报告，前面来了几百个骑兵，曹操说知道了。过一会儿哨兵又报告，说来了一千个骑兵，步兵数都数不清。曹操说别报了，然后下命令，下马，原地休息。将领就不懂了，说敌人都扑过来了，我们应该上马准备啊，我们怎么下马原地休息呢？再说我们从白马运过来那些辎重，就是粮食、布匹，七七八八的东西都在路上呢，我们起码要把这些东西都运回军营去，准备迎战吧。曹操说不要管，曹操说你不要管，都给我下马，坐在地上休息。这又是曹操的一计，什么计呢？诱敌之计，果然刘备和文丑带着骑兵冲过来以后看到一地的东西，都是好东西啊，所以骑兵就开始犹豫，犹豫了一阵以后都抵挡不住诱惑，全部都下马来去捡那些东西，抢那些宝贝，这个时候曹操一声令下，上马！冲锋号吹起来，战鼓擂起来，杀声喊起来，六百铁骑从高坡上倾斜而下，顿时打得袁军满地找牙，文丑也被立斩马下。谁杀的？不知道，《三国演义》说是关羽，正史无记载，估计可能也是关羽，因为就是这次战争以后，关羽就留下了一封书信，一封感谢信，封存了曹操给他所有的赏赐，骑上他的赤兔马去寻找那个比兔子跑得还快的哥哥去了。而且文丑被杀了以后刘备是掉头就跑，刘备这人这个本事还是比较大的。这就是官渡战争的第一个阶段。
　

　　＊ 在官渡之战的交锋阶段，曹操声东击西，攻其不备，打了袁绍一个措手不及，不仅解了白马之围，还折了袁绍两员大将，曹军可以说是初战告捷。然而袁绍虽然初战失利，但却在兵力上仍然占有优势，曹军想彻底取胜还需时日，那么接下来的双方较量又会出现什么情况呢？


    官渡之战的第二个阶段　相持阶段

　　这个战争打完了以后，曹操心里很明白，自己其实不是袁绍的对手，因为袁绍当时号称是十万精锐部队，曹操呢，按照《三国志》的说法，不足一万。当然，给《三国志》做注的裴松之认为这个数字是不准确的，曹操的军队怎么算也不只一万人，估计也就是两三万，肯定是以少胜多，以寡敌众啦。所以曹操明白，延津、白马不可守，于是曹操虽然打胜了仗，退军官渡。而袁绍呢，他觉得他牛啊，曹操打胜了仗还往回跑肯定是胆怯，是打不赢嘛，我们就应该前进，于是袁绍就进军官渡。但是袁绍不知道曹操这个决策是很务实的，曹操知道这个时候我如果在白马和延津和袁绍对抗的话我是不合算的，我宁肯往后退一步，退一步有什么好处呢？拉长了敌方的补给线。我们看一下地图就知道，许都在这儿，官渡在这儿，邺城在这儿，黎阳在这儿，白马在这儿，在白马打仗曹操的补给线长，在官渡进行战争袁绍的补给线长，所以曹操叫做敌进我退。但是退到官渡呢，曹操也无路可退了，于是袁绍就在官渡这个地方扎起了营垒，曹操也相应地扎起了营垒，战争进入第二个阶段：“相持阶段”。
　　这个阶段的战争技术含量很高，袁绍先是在自己的营垒里边垒高丘，他把土弄来做成一个小山，上面再盖楼，然后派他的弓箭手居高临下地对着曹营射箭。这个厉害，好像现在的火箭炮似的，曹操（的军队）死伤很重。那么曹操想怎么对付他，于是他制造了一个机器，叫做发石机，这个机器什么样子我现在也描绘不出来，反正它能够把这么大一颗石头像炮一样地打过去，发明了这么一个机器，做了一批这个机器，然后把大石头一个石头一个石头地往袁营里面发射。这样相持了几个月，双方是不分胜负，但是都很疲劳。

　　有一天从许都运军粮的车子开进了曹操的军营，曹操去劳军。曹操这个人对士兵还是很好的，他看见运粮的那些运输队非常辛苦，面黄肌瘦，有些运夫穿不起鞋，是光着脚赶路的，满脚都是老茧，甚至磨破，流血。曹操看了以后非常难过，曹操就走过去和他们问长问短，问寒问暖，然后拉着他们的手说：弟兄们辛苦了，请大家再给我十五天的时间，只要十五天，十五天以后我再也不让你们这么辛苦了。也就是说，十五日之内要结束战争。曹操他有这个把握吗？没有，实际想法是曹操不想打了，他准备在十五日之内撤军，不打了，太累了，受不了了，他写了一封信给留守在许都的荀彧，但是荀彧反对。荀彧说，明公啊，这一仗咱们打也得打，不想打、不能打也得打，请明公想一想，袁绍这一回是倾巢而出，十万精兵全部拿出来了，就是要和我们决一死战，他是不会善罢甘休的，你退他还要进，你没有退路了，只能顶住。那么曹操又去征求贾诩的意见，贾诩说，曹公啊，你有四个方面比袁绍强：你的智慧超过袁绍，勇敢超过袁绍，用人超过袁绍，决断超过袁绍，你有四个方面超过袁绍，为什么打了半年还不能胜利呢？根本原因是你总想万无一失，你顾虑太多了，只要你下定决心，集中兵力，一定能够胜利。

　　贾诩和荀彧的意见是对的，战争是一种风险极大的事情，尤其是在冷兵器时代，谁都没有必胜的把握，在战争中做到万无一失是很困难的，这就需要主帅的意志，在这种情况下，战争的胜负往往决定于主帅的意志是否坚强，而最后的胜利也往往存在于再坚持一下的努力之中。


　　＊ 在官渡之战的第二个阶段，曹袁双方相持不下，各有损耗。曹军粮草将尽，士卒疲乏，曹操几乎失去了坚守的信心，他开始顶不住了，心生撤军的想法。那么，此时已经军心动摇的曹操会撤军吗？还会有什么机遇等待着曹操呢？


    官渡之战的第三个阶段　转折阶段

　　机遇说来就来，由于三件事情的发生，战争进入了第三个阶段：“转折阶段”。

　　第一件事情，刘备开溜。官渡之战相持阶段的时候，袁绍曾经派刘备南下，到许都附近去骚扰。联合了一个背判曹操的原来黄巾军的一个人，叫刘辟，他们两个人在许都周围骚扰曹操，最后被曹军打得落花流水。刘备回到官渡以后，就跟袁绍说，这样打下去不行啊，我们是不是应该联合一下南方的刘表，我们联合刘表让刘表在南方攻打曹操一下不就行了吗。袁绍一想有道理啊，那你去吧，你和刘表不都是刘家的人嘛，当然是刘备去做这个使节，就批准刘备带着自己的军队去联合刘表。

　　刘备联合什么刘表啊，他就是开溜嘛！刘备为什么要开溜呢？一种可能是他打了败仗回来以后袁绍给他的脸色不好看，这是一部分历史学家的猜测，但这种可能性不是很大，或者是有也不是很重要。为什么呢？第一个，袁绍父子对刘备还是蛮客气的，根据史书上的记载，非常敬重；第二，就算这一回袁绍脸上不好看，刘备他也是能够忍受的，因为刘备这个人他一向都是在投靠这个、投靠那个，他曾经投靠公孙瓒打袁绍，后来又投靠掏谦打曹操，后来又投靠曹操打吕布，现在又投靠袁绍打曹操，他都换了多少回了，这个脸色难看一点他能忍住。我觉得他恐怕就是海轮上的耗子，最先知道这个船会不会翻，他政治上很敏感，他可能已经预料到袁绍要失败了，所以他溜之乎也。这个事当时没有引起足够的注意，但是我觉得这是一个征兆，这是第一件事情。

　　第二件事情，许攸叛逃。许攸叛逃的原因有三个说法，第一个说法是许攸贪财，袁绍不能满足他，所以他投奔曹操；第二个说法是许攸的家人为非作歹，被留守在邺城的审配下了大狱，所以许攸叛逃；第三种说法是许攸向袁绍建议，我们现在应该抄小路到许都去把天子劫持了，袁绍不采纳他的建议，所以叛逃。其实这三种说法是可以统一起来的，那就是许攸发现他在袁绍这里计谋也不能得到使用、他的欲望也不能得到满足，那么他觉得不能待下去，他投奔曹操。而许攸这个人是很重要的，他是袁绍最早的谋士，掌握了大量的军事机密，而且他这个人是非常聪明的、有很多主意的人。他一投奔曹操，曹操拍手大笑，吾事济矣，哈哈，这下我这个事好弄了。许攸一投奔曹操，马上就跟曹操出了一个主意：火烧乌巢。这个乌巢在哪里呢？乌巢在这里，乌巢这个地方是袁绍的囤积军粮的地方，是个粮库。许攸给曹操出主意，派骑兵突袭乌巢，一把火把袁绍的军粮烧它个干净，曹操马上采纳这个计策，连夜赶往乌巢。

　　那么在这个时候，就发生了第三件事情，张郃反水。张郃也是袁绍手下的一员大将，比颜良、文丑其实还好，颜良、文丑是有勇无谋，张郃是有勇有谋。当时袁绍这面得到曹操奇袭乌巢的消息以后，张郃就向袁绍提出来，必须立即增援乌巢，如果我们把乌巢丢了，我们连退路都没有了，我们肯定是一败涂地。但是袁绍手下有个谋士叫做郭图的不赞成，郭图说我们现在应该去打官渡，我们一打官渡，那曹操走到一半儿他就会回来救官渡，乌巢之围不解自救。袁绍觉得郭图这个办法好，就采纳郭图的办法，派一支很不怎么样的军队，派轻兵去救援乌巢，派重兵去攻打官渡。张郃说，主公这样不行，官渡这个地方是曹操的大本营，我们哪里是一会儿工夫能够拿下来的，要能够拿下来我早拿下来了，我们打了这么久就因为它拿不下来嘛，救乌巢吧！袁绍说不不不，就这样，打官渡。结果怎么样呢？乌巢失守，军粮全部烧光，而官渡打不下来。这个结果就证明郭图的这个主意出错了，对不对，郭图就很紧张，紧张以后他干什么事？他跑到袁绍那儿去打小报告，说主公，张郃听说我们丢了乌巢他幸灾乐祸呀，他说证明他正确。郭图拿准了袁绍这个家伙死要面子，袁绍马上起了疑心。张郃一看这下子完了，前方失利，后院失火，走投无路，和他部下高览一合计，算了，咱投降吧，把战车一烧，举起旗子来投降曹操。

　　这个时候张郃是在官渡，曹操在乌巢还没有回来，正在从乌巢回来的路上，守官渡的是曹操的军师荀攸和曹操的大将曹洪。当时张郃和高览带着部队来投降，曹洪说这是真降还是诈降？荀攸说不要犹豫了曹将军，赶快开门，肯定是真投降，打开营门，张郃进来。张郃投降以后曹操从乌巢也回来了，大喜过望，拉住张郃的手，这是韩信降了刘邦啊！


    官渡之战的第四个阶段　决胜阶段

　　好了，刘备开溜，袁绍失了外援；许攸叛逃，袁绍丢了智囊；张郃反水，袁绍折了臂膀。三件事情都证明袁绍大势已去，战争迅速进入第四阶段：“决胜阶段”。这个阶段就简单了，就是曹操按照贾诩的建议，集中兵力进行反攻，而袁绍这边已经军心大乱了，不堪一击，袁绍本人带着他的长子袁谭跳上马掉头就往北跑，什么都顾不上了。稀里哗啦的，这场战争就结束了。

　　曹操来到袁绍的大帐里面，发现袁绍的大帐里面放着图书、珍宝、古玩，你说你出去行军打仗你带这些东西干什么？干什么，摆谱。袁绍总认为自己名士风流，儒将风度，走到哪儿都把书啊、什么珍宝古玩都带着，弄个架子架着，擦得干干净净的，这个风度好极了，结果呢，全部变成了曹操的战利品。这件事情是在建安五年的十月，这一仗以后，袁绍集团一蹶不振。


　　＊ 官渡之战，以曹操的全面胜利而宣告结束，曹操以少胜多，出奇制胜地击败了袁绍的十万大军。这一战，使曹操最终在黄河中下游流域、当时中国最繁荣、文化最发达的地区奠定了他无可争辩的统治地位。而失败了的袁绍最终的下场和命运又将怎样呢？


　　建安七年五月，袁绍发病呕血而死。建安九年，袁绍的接班人袁尚被曹操击败。建安十年，袁绍的长子袁谭被曹操所杀。建安十二年九月，辽东太守公孙康谋杀了袁绍的接班人袁尚和袁绍的二儿子袁熙，把这两个人的人头送到了曹操的帐下，从此袁氏集团灭亡。袁尚和袁熙之死还有两个小插曲。

　　当时这俩小子跑到了公孙康的那个地方，辽东太守公孙康那个地方。大家都说要打一（仗），曹操说用不着，等着吧，公孙康会把这两个人的人头给我送来的。大家说为什么呢？曹操说很简单，他说这两伙人根本就是同床异梦，而且双方都会打对方的主意，我们要是逼急了，他们就会紧密地勾结起来；我们放他一马，他们自己就打起来。果然，袁尚和袁熙跑到公孙康那儿去了以后，兄弟俩一琢磨说，我们哪次请公孙康喝酒，我们把他做了，这地盘不就是咱俩的了么。公孙康想什么呢，说这两个家伙得罪了曹操，跑到我这儿来，我怎么跟曹操交待？我请他们喝酒，也把他们做了。结果被做了的是袁尚和袁熙，也真的是在酒宴上，公孙康设了一个鸿门宴，把这俩小子抓起来捆起来，扔地上。这两个人说，哎呀这地上冷啊，十一月嘛，冬天，这地上冰凉的，能不能给个垫子给我们坐一坐？公孙康说，哎呀，你们两个的人头都要出远门了，要什么坐垫啊！

　　所有这一切，都在曹操的预料之中，所以我反复强调一个观点，在政治斗争和军事斗争中，取得胜利的人是洞悉人性的人，是能够琢磨对方心思的人。袁谭死了，袁熙死了，袁尚死了，袁氏家族从此退出历史舞台了，所有这些都根源于官渡之战。官渡之战以后，当时中国的局势就发生了根本性的转变，北部中国基本上是姓曹的了。

　　这个结局在袁绍那边有两个人早就预见到了，一个是他的谋士沮授，还有一个是他的谋士田丰，这两个人坚决反对袁绍发动这样一场战争。而田丰反对得更激烈一些，田丰说，我们现在首先要做的事情是壮大自己，我们壮大自己的同时我们可以派小股部队去骚扰曹操，我们的部队分成好几股，从不同的方向出发，曹操救援东边我们就打西边，曹操救援西边那我们就打东边，反正让他疲于奔命，我们以逸待劳，这样用不了三年，这个事情就水到渠成了。现在主公您集结十万精锐部队孤注一掷，万一打败了怎么办？袁绍说哪里有万一啊？什么万一啊？我怎么会打败啊？田丰说，主公，不能这样啊！田丰也是袁绍的老谋士了，也可能是有点倚老卖老，拼命地拦住不让袁绍发动这场战争。袁绍勃然大怒，你干什么你？我现在部队已经集结，军号已经吹响，我就要出征了，你老在这儿说失败了怎么办、失败了怎么办、失败了怎么办，乌鸦嘴呀，再说，再说我杀了你，关起来，关到监狱里去，扰乱军心，动摇军心，诅咒我出师不利，你先在监狱里给我待着，等我凯旋回来的时候看你有什么脸面来见我！

　　一年多以后，官渡之战失败的消息传到了邺城，事实证明田丰是正确的，于是朋友们到狱中来看望田丰，并向他表示祝贺，说田兄啊，这下你就可以出狱啦，这下你就会得到重用了，因为事实证明你是正确的呀。田丰听了这个消息以后，仰天长叹，唉，这一回我是死定了！大家说这为什么，这怎么可能啊？不是证明你的正确的吗？是啊，为什么，怎么可能啊，请看下集，胜败有凭

杨主簿

官渡之战曹操以少胜多，以弱克强，确立了他在中国北方不可争辩的统治地位；而拥兵
自重的袁绍却一败涂地，从此退出历史舞台。为什么实力强大的袁绍反遭失败？袁绍的失败
和他自身有什么关系呢？袁绍究竟是一个什么样的人？敬请关注《易中天品三国之胜败有凭
》！

　　公元200年爆发的官渡之战改变了袁绍和曹操双方力量的对比，是那个乱世中国北部由
分裂走向统一的一次关键性战役。根据《三国志》记载，当时袁绍的兵力远远胜过曹操，拥
兵十万，曹操的兵力却不足一万，一些人甚至断言：曹操必败。然而，在总体作战形势不利
的情况下，曹操却取得了官渡之战的胜利，奠定了他在中国北方的统治地位；而袁绍集团被
彻底打败，从此一蹶不振。

　　那么，是什么原因导致了袁绍的失败？厦门大学易中天教授做客《百家讲坛》，为您精
彩讲述那段波澜壮阔的历史，《易中天品三国》之“胜败有凭”正在播出，敬请关注！



　　易中天：

　　上一集我们讲了官渡之战，官渡之战的结局大家现在也都知道了，就是曹操以弱胜强，以寡敌众，大获全胜。这个结局其实早在袁绍的两个谋士沮授和田丰的预料之中，因此沮授和田丰当时坚决反对袁绍发动这样一场战争，其结果是沮授被曹操俘虏，田丰被袁绍关进了大狱。而且我们上一集讲到，当袁绍集团战败的消息传到邺城的时候，朋友们去看望田丰，说田兄这一下可就有出头之日了，而田丰的回答是我这一会是死定了。

　　田丰为什么会这样回答呢？田丰到底死了没有呢？我们先来总结一下袁绍这场战争为什么要失败，然后就来回答这个问题。

　　袁绍这场战争为什么会失败呢？因为他这一场战争不正义。

　　沮授和田丰反对袁绍发动这场战争的主要原因就在这里，他们都向袁绍提出了这场战争的正义性问题。沮授说，现在天下大乱，民不聊生，我们的皇帝也刚刚才安定下来，你这个时候发动这个战争有道理吗？没有。我们现在已经获得了冀州、青州、幽州、并州四州之地，消灭了在北方的公孙瓒，我们应该向皇上报捷，我们应该把我们这么多年来安定国家、统一国家做的这些事情向皇帝报告。如果曹操他拦住我们，不让我们报告，那我们就趁机告他曹操一状，说他阻塞王路。同时，我们可以采取运动战、游击战、持久战的方式来对付曹操，我们可以不停地出兵骚扰他，让他不得安宁，让他疲于奔命，然后我们再来对付他。

　　这个意见是正确的，第一，先把曹操放在不义的这样一个位置上，把曹操的政治优势变成他的政治劣势，这叫做有理。以强抗弱，以逸待劳，用运动战、游击战、持久战的办法来对付曹操，成本低、风险小、效益大，这叫做有利。步步为营，循序渐进，见好就收，掌握时机来消灭曹操，这叫做有节。有理、有利、有节，这样的谋略就是一个好的谋略。

　　袁绍不听，听谁的呢？听郭图的，听审配的，审配和郭图都主张按照袁绍的决定，立即集结十万精兵，向许都挺进。那么审配和郭图为什么要这样主张呢？我个人看法，在于审配可能是糊涂，郭图就是拍马屁，因为郭图这个人他很清楚袁绍是急功近利，好大喜功，自以为是，刚愎自用的。袁绍他现在很牛啊，他觉得他气壮山河，他可以气吞万里如虎，他现在求胜心切，他不耐烦搞什么运动战、游击战、持久战，还磨蹭三年，才能把曹操干掉，他不耐烦，他不痛快，他不潇洒呀。郭图是知道袁绍这个人的性格的，郭图说，这个用不着了，兵书上说十则围之，五则攻之，敌则战之，什么意思？就是我们的力量如果十倍于敌人，我们就把他围起来；如果五倍于敌人，我们就去进攻；如果和敌人正好相当，我们就可以打他一仗。现在我们的军队是曹操的十倍啊！我们为什么还要做这种小动作呢，什么运动战、游击战、持久战？以我们袁公之英明、神武，以我军之战无不胜、攻无不克，消灭一个小小的曹操那不是易如反掌吗！

　　这是一套空话，马屁精最会说这种话。马屁精的话是最靠不住的，但是袁绍是个喜欢拍马屁的人，他听了以后马上就沾沾自喜了。沮授一看情况不妙，就再出来说话，这一回沮授的话就说得比较重了，拒收说：平定动乱，诛灭残暴，这个叫做义兵；穷兵黩武，仗势欺人，这个叫做骄兵。义兵从来就是胜利的，骄兵从来就是要失败的。现在天子在许，我们师出无名，于义则违，在政治上就先输了一招；而我们恃强凌弱，仗势欺人，在道义上又输了一招；如果我们再不讲究一点策略，我们还要急功近利，我们还要先发制人，我们还向毕其功于一役，那么我们在策略上又输了一招，这个战争是肯定打不赢的。

　　这个话时说到了根本上，战争是什么？战争是政治的延续，所以进行一场战争，政治上是否有利、道义上是否有理是非常重要的，而袁绍的亏是首先就亏在这个地方。可以说，政治上失利，道义上失理，战略上失策，是袁绍失败的首要原因。

　

　　根据易中天先生的分析，袁绍在官渡之战之前不听谋士劝告，一意孤行已经在政治上输
了一招。但是袁绍毕竟兵多将广，政治上的失利完全可以通过军事上的实战挽救回来，夺取
胜利还是有可能的。但是最终袁绍还是失败了，这是为什么呢？



　　另外袁绍在指挥上也失误。曹操栖息白马的时候，他不守白马去救延津，中了曹操声东击西、调虎离山之计是一误。曹操以退为进，拉长他的补给线，袁绍上当受骗，挺进官渡是二误。相持阶段，许攸建议袁绍出奇兵突袭许都，劫持天子，袁绍不采纳是三误。曹操奇袭乌巢的时候，袁绍不派重兵救乌巢，听信郭图的建议，派重兵攻官渡，丢了乌巢，这是四误。可以说在这场战争中，袁绍的指挥是一误再误，所以有人说官渡之战的结局与其说是曹操用兵如神，不如说是袁绍愚蠢透顶。俗话说，兵熊熊一个，将熊熊一窝，主帅是这个水平，这场战争是肯定打不赢的。

　　袁绍指挥失误的根本原因在于此人缺少帅才，他的特点是什么呢？叫做见事迟，什么叫见事迟？就是反应慢，总是不能立即做出决断，而且优柔寡断。我们前面讲过，官渡之战正式打响之前，袁绍的军队开过来了，曹操的军队也开过来了，隔河相峙，这个节骨眼上曹操居然忙里偷闲打了刘备一家伙。当是曹操决定打刘备的时候大家都反对，说大敌当前，我们的头号敌人是袁绍啊，为什么不打袁绍我们去打刘备呢？曹操说刘备才是真正的英雄，必须趁他羽翼还没有丰满把他干掉，否则就来不及了。大家说，我们如果去打刘备，袁绍抄我们的后路来袭击我们怎么办？曹操说放心吧，这哥们儿我太熟悉他了，老朋友了，见事迟，等我们打完刘备以后他才反应得过来，你等着吧。果然，袁绍就失去了一个大好的战机。实际上这个时候田丰是建议袁绍袭击曹操的，袁绍说什么呢？你看我这个小儿子正生病呢，发高烧，打什么仗啊？气得田丰拿着手杖在地上杵着说，哎呀，有这样当帅的吗？大好战机不赶紧抓住，你管你小儿子发什么高烧啊你，真是，这是袁绍自己发高烧这叫。

　　那么指挥失误的又一个原因，是袁绍用人失当。袁绍手下是很有些人才的，所以当时袁绍来进攻曹操的时候，孔融就断定曹操打不赢，孔融就跟荀彧说，孔融说了这样一段话，孔融说：“田丰、许攸，智计之士也，为之谋。审配、逢纪，尽忠之臣也，任其事。颜良、文丑，勇冠三军，统其兵，殆难克乎。”有这么多人才，我们怎么打得赢呢？荀彧说不要紧，为什么？袁绍那边确实有很多人才，但是这些人才他都有毛病，什么毛病呢，荀彧说：“田丰刚而犯上，许攸贪而不治，审配专而无谋，逢纪果而自用。”就是田丰这个人他虽然考虑问题、做出判断都很对，但这个人脾气太硬，他老是顶撞上级，这个老顶撞上级的人是没有哪个领导会喜欢的，所以他的正确的建议不会被袁绍采纳。许攸这个人的鬼点子也是很多的，但是这个人很贪婪，他贪得袁绍已经不能满足他了，所以这种人他的忠诚是有问题的。审配这个人忠诚是没有问题的，但是他想问题很狭隘，他不周全。那么逢纪这个人忠诚也是没有问题的，但是很霸道。所以荀彧断定，他说许攸的家人是肯定要犯案子的，因为贪婪嘛，贪得无厌，他肯定要出事，他一旦出了事，审配和逢纪这两个人因为是大公无私的，执法如山的，肯定不留情面，会把他的家人给抓起来的，一旦他的家人被抓起来了，许攸一定叛逃；至于颜良、文丑，匹夫之勇，一战可擒也。结果全部都在荀彧的预料之中。

　　其实，这些人才有毛病也没关系，你说谁没毛病？是人就有毛病，你有毛病，我有毛病，大家都有毛病，所以有毛病它不是个问题，问题在于哪里呢？问题在于一个主帅要做到知人善任，他要怎么样呢？他要很清楚地明白自己的手下每个人都有哪些优点、哪些缺点、哪些长处、哪些短处，然后扬长避短地来使用，这就叫做知人善任。袁绍没有这个能耐，袁绍用人的原则很简单，就是我高兴；他高兴的原则也很简单，谁拍他马屁他高兴，谁提意见他讨厌谁。田丰不断地提意见，下了大狱，沮授不断地提意见，把他冷落在一边。实际上我们前边讲到袁绍的指挥失误，每一次指挥之前其实都有沮授的正确意见，他就是不听，因为沮授不会顺着他的毛摸，不会吹牛拍马、阿谀奉承，袁绍就喜欢郭图这样会拍马屁的人，最后形成一个什么样的结果呢？就使我们觉得袁绍这个人好像有一种天才，凡是对他有利的正确的意见他一定是不听的，凡是对他不利的错误的意见他一定是要听的，那才是怪了。



　　有人说三国时代是一个人才辈出的时代，无论是哪一个集团，他们的麾下都有很多谋士
和才子，这些谋士的谋略直接影响着事态的进展。在袁绍手下也不乏这些谋士，他们的聪明
才智完全不亚于曹操集团的谋士们，这对于袁绍来说无疑又是一张王牌，那么袁绍是如何出
牌的呢？足智多谋的谋士们会给袁绍带来些什么呢？



　　谋臣有毛病，主帅没名堂，这就是袁绍集团的状况，这已经是很糟糕了，更糟糕的是这一伙人他还要窝里斗。本来指挥一场战役，要开一个军事会议，在这个会议上应该是各尽其言，言者无罪，每个人都把自己想说的话尽情地说出来，然后再做一个决策。而同一个集团的人，或者说同一个团队的人在工作当中有意见分歧那是很正常的事情，不能因为工作意见的分歧造成人与人之间关系的紧张，我们应该是会上畅所欲言，会下团结合作，这样一个团队才是战无不胜的，是不是。袁绍不是这样啊，为了打不打这场战争的事情分成两派，会上吵得一塌糊涂以后，会下主张战争的就跑去根袁绍打小报告，说请主公要注意一下沮授这个人，沮授这个人是不是权力太大了一点，袁绍一想是啊，他是三军的监军啊，权力太大了，意见又老和我不一样，削去沮授的军权，不同沮授的意见。沮授没有办法说，既然如此那我辞职行不行？不准辞职，跟我走吧。沮授在跟着袁绍过黄河的时候他说了这样一句话，他说滔滔黄河啊，我恐怕是再也回不来了！果然，官渡之战失败以后，袁绍只顾自己逃命，不管沮授的死活，沮授跑不掉啊，被曹操俘虏，这是他们窝里斗。

　　袁绍的谋士窝里斗，袁绍的家庭闹家务。袁绍有三个儿子，长子袁谭，中子袁熙，小子袁尚，袁绍喜欢谁呢？袁尚，为什么呢，因为袁尚长得漂亮，于是决定立袁尚为接班人。因为大概袁绍这个人也是一表人才，是一个帅哥，然后他三个儿子当中小儿子最帅，于是袁绍就认为老帅哥的接班人那就应该是小帅哥，荒唐嘛，这不是荒唐嘛！但是他这个话说不出口啊，他怎么办呢？他说这样吧，三个儿子一个外甥，我就把我这四州分了，他不是冀州、青州、并州、幽州吗，把小儿子袁尚留在自己身边住在冀州，然后剩下的三个州一个州派一个人去，袁谭，袁熙，高干是个外甥。沮授又反对，沮授说主公你怎么能这样做呢？俗话说“一兔走衢，万人逐之”，怎么意思呢，就是一个兔子，它跑到十字路口，大家都来抢；“一人获之，贪者悉止”，如果一个人拿到手，大家都不抢了。你现在这个做法等于是把这个兔子放到十字路口来了，能不窝里斗吗？袁绍又不听，结果他死了以后他的长子袁谭和他的三子袁尚两个人就打起来了，他的谋士也分裂成两派，自相残杀，省了曹操不少功夫。这是袁绍的又一失，叫做组织上失和。

　　那我们现在来看看袁绍，政治上失利，道义上失理，战略上失策，指挥上失误，用人上失当，组织上失和，有此六失，还不失败，那才叫天理不容。这个结局早在曹操的预料之中，当时袁绍十万精兵南下，来势汹汹的时候，几乎所有人都认为是打不赢的，只有曹操神情自若。曹操说，袁绍是我的老朋友，我太了解他，他这个人的特点是什么呢？野心大，智慧少，态度凶，胆子小，刻薄猜忌，人缘不好，他那个地方，他那个集团“兵多而分画不明，将骄而政令不一”，虽然他土地很广，军队很多，粮草丰足，那不过是给我做后勤部长罢了。曹操到底是袁绍的老朋友，他真是把袁绍看透了，袁绍这个人政治上短见，军事上弱智，组织上低能。



　　袁绍接连在政治、道义、战略等方面的失误导致了他最终的失败，那么与曹操曾经是儿
时伙伴的袁绍为什么会在这些方面屡屡败给曹操呢？根据史书记载，袁氏家族“四世三公”
，故吏门生遍于天下，政治影响根深蒂固，再加上袁绍青年时期就乐于结交各个层次的英才
，个人威信很高，后来又被推举为讨伐董卓的盟主，是一个非常有才能的人。然而让人奇怪
的是，有如此家族背景和社会威望的袁绍为什么会接连败退呢？袁绍究竟是一个什么样的人
呢？


　　当然你说这个人他一点能耐和个人魅力都也没有那也不符合事实，他要是一点都没有的话他怎么弄出这么大动静来呢？应该说袁绍这个人其实还是有本事的，也是有魅力的，他最大的成功在于他利用他家族四世三公的这样一个政治资源，把袁氏家族的事业推向了一个顶峰。这是袁绍了不起的地方，他没有像后来的清朝八旗子弟一样躺在父辈的成就上吃老本，他是在祖辈父辈开创的基业上发展壮大了，袁绍的最后的成就、名声、地位都超过了他的父辈和祖辈，这是袁绍了不起的地方，需要肯定的地方。但是他在关键时刻却表现出愚蠢、固执和狂妄，他的愚蠢、固执和狂妄是三位一体的，他因为愚蠢而固执，因为固执而狂妄，又因为狂妄而愚蠢。他狂妄，所以他听不进别人的意见，所以他固执；因为他固执，他不能做出正确的判断，所以他愚蠢；因为他愚蠢，他不知道自己的分量，因此他狂妄。所以袁绍的失败归根结底是为人的失败，做人的失败，性格的失败。

　　那么袁绍的性格是什么呢？内心分裂。对于这一点，历史上是有过评价的，我们来看看历史上怎么说？《三国志》说，袁绍“外宽雅，有局度，忧喜不形于色，而内多忌害。”荀彧则说他“貌外宽而内忌，任人而疑其心”。这些话的意思就是说袁绍这个人表面上看起来风流儒雅，风度翩翩，和蔼可亲，宽以待人，但是骨子里面是猜忌别人的，是忌妒别人的，是很刻薄、很尖刻的，很狭隘的，他见不得别人比自己风光，容不下别人比自己聪明，受不了别人比自己正确。他为什么要打曹操？因为曹操比他风光啊，奉天子以令不臣。他为什么要贬沮授？因为沮授比他聪明。他为什么要杀田丰？因为田丰比他正确啊。

　　他从官渡兵败回邺城的时候，袁军将士都捶着胸脯说，天啊！如果田丰在这儿，我们怎么会落到这个下场啊？这个话传到他耳朵里，他受不了，他就问逢纪，说田丰在邺城狱里表现怎么样啊？他窝里斗又开始了，逢纪说，田丰听说主公打了败仗，幸灾乐祸，拍手大笑，说这下可证明他最英明了。结果袁绍回到邺城，第一件事情杀田丰。其实没有逢纪的这个小人的这些活，袁绍也是要杀田丰的，这点田丰早就预料到了，所以田丰说这一回我死定了，然后田丰有一个解释，他说为什么呢？如果这回我们打了败仗，我们主公一高兴说不定就把我赦免了，因为他是胜利者，胜利者是很宽容的，而且还可以把我这个意见错误的人做个反面教员，带在身边到处炫耀啊，你看我打胜了吧，这个小子老说我打不赢的；而这一回他打了败仗，他一定恼羞成怒，他一定会拿我出气，所以我这一回是死定了。田丰估计得完全不错，果然被杀。我们现在只要把这件事情和曹操战争之后的表现比一下就知道了，曹操是打胜了仗还要来感谢那些提意见要他不打这一仗的人，曹操是胜利归功于他人，失败归责于自己；袁绍是胜利归功于自己，失败了迁怒于他人，拿人家的脑袋来给自己出气。请大家想一想谁该胜，谁该败？甚至连袁绍的老婆都不是东西，袁绍死了以后，他尸骨未寒，他老婆做的第一件事情，是把袁绍的五个小老婆全杀了，说就是你们这些狐狸精，害得我老公死于非命。杀了还不说，还要毁容，为什么呢？说不毁容的话你们到地下又见到我老公，你们又勾引他。所以袁绍这一家子就是这种人。

　　兴亡谁人定，胜败岂无凭？我们现在来回顾官渡之战，我们觉得真是胜败有凭啊！实际上曹袁二人的高下很早就表现出来了，当时他们联合起来讨伐董卓的时候，袁绍问过曹操一个问题，就说我们万一失败了以后，何方面可据？就是什么方面可以作为我们的依据，或者是我们的根据地？曹操就笑了一下说，足下说呢？袁绍说我们南据黄河，北据燕、代，再联合戎狄，南向争锋，应该可以了吧。曹操肚子里好笑，你怎么老想着往哪个地方跑，难道哪个地方就是最重要的吗？一个没有用的人跑到哪个地方也没有用。曹操淡淡地说了一声，说我看啊，网罗天下的英雄和人才用正义和正道去驾驭他们，应该说就无往不胜了吧！这确实是曹操高了袁绍一招，曹操知道正义的旗帜和精锐的队伍是克敌制胜的两大法宝，曹操如何高举这个正义的旗帜，我们在前面的节目里已经介绍过了，那么我们在下面的节目里就来给观众朋友们谈一谈他如何指挥一支精锐的队伍，请看下集——海纳百川。

杨主簿

　　曹操很早就意识到，要想成就一番霸业，人才是关键，所以曹操曾连续三次颁布求贤令
，提出了“唯才是举”的口号，这个惊世骇俗的举动几乎颠覆了当时人们传统用人观。那么
，我们该怎样理解曹操的“唯才是举”呢？敬请关注《易中天品三国之海纳百川》。

　　公元200年的官渡之战，对于曹操来说是一次真正确立霸主地位的战役，而对于袁绍来
说，却是至死难忘的成败转折点。经此一战，袁绍拱手让出了北方霸权，这位曾经横扫河北
、称雄一时的大军阀，就此从中国历史舞台上消失。本来，袁绍是完全有机会赢取这场胜利
的，甚至可以进而夺取中原，“挟天子以令诸侯”。那么袁绍究竟输在哪里？有人认为曹操
胜在善于用人，可是想成就一番霸业的袁绍不会认识不到人才的重要性，况且他手底下也是
文臣武将，人才济济。那么，曹操袁绍的用人究竟有什么不同？厦门大学易中天教授将为您
细品曹操的用人之术。《易中天品三国》之“海纳百川”正在播出，敬请关注。

　　

　　易中天：

　　今天这一集我们讲曹操的用人之道，用人之道是曹操的成功之道的重要内容。陈寿的《三国志》为曹操做传，最后有一段总结，这段总结陈寿表达了这么一个意思：第一点，战胜袁绍是曹操一生中最重要的成功；第二点，曹操为什么能够战胜袁绍呢？两个原因，第一是曹操精于谋略，第二是曹操善于用人。这是《三国志》的作者陈寿给曹操一生做的一个总结，可见用人之道对于曹操来说是多么地重要。其实所谓用人之道，无非两个问题，第一个问题是用什么人，第二个问题是怎么用。我们今天就讲用什么人，下一集我们讲怎么用。我们还是要来比较一下袁绍和曹操，在这两个问题上袁绍和曹操都是不一样的。
　
　　袁绍这个人也是懂得要成就一番事业必须会用人这个道理的，实际上袁绍从小就喜欢结交豪侠，他年轻的时候住在京城里面，仗着自己“四世三公”这样一个社会地位，成为京城有名的公子哥儿，然后整天在家里面大会宾客，用现在的话说就是办沙龙，开Party，车水马龙，门庭若市。这个事情当时就引起了当局的注意，当时就有人对袁绍的叔叔说，你那个侄子不响应政府的号召，就是当时官方要袁绍出来做官，袁绍不出来，在家里面就会宾客。所以他们就对袁绍的叔叔说，你那个侄子“不应乎召而养死士”，不接受我们政府的招聘，自己在家里面养很多的门客，他想干什么？他叔叔就去找袁绍说，你这小子这样搞下去，我们袁家要灭门啊！袁绍这才有所收敛，这才到了大将军何进的麾下效力。那么这个故事说明什么呢？说明当时大家都看出来袁绍在模仿谁呢？模仿战国时代的那些公子。我们知道战国时代有四大君子，齐国是孟尝君，魏国信陵君，赵国平原君，楚国春申君，四大公子就是这样的，在家里面养很多的门客，袁绍学习的就是这四大公子的做派，所以袁绍的这个做派我们可以称之为“哥儿做派”。但是袁绍学习这四大公子，他只学到了皮毛，没有学到精髓。这个问题，曹操的谋士荀彧有一个说法，荀彧是这样说的：“绍凭世资，从容饰智，以收名誉，故士之寡能好问者多归之。”

　　就是说袁绍凭借他“四世三公”的这样一个优势，一个家族的优势，结交了很多的人，做出一副折节下士、礼贤下士的样子，干什么呢？骗取一些名誉，因为袁绍结交这些人他有一个原则，就是只见名人，不是海内知名的人袁绍是不接待的。这是干什么呢？这是做秀，这是摆谱，他就等于向世人宣布，我袁大公子可不是什么人都能够随随便便见一见的，我只结交名人。袁绍他这样做的目的是装点门面，是抬高自己的声誉，并不是真心诚意地希望有人来帮助他，因为袁绍这个人是刚愎自用的，他不认为天底下还有比他更聪明的人，他用不着找很多人来帮助他，他只要让世人觉得他这便人才济济就可以了，这就是袁绍的做派。那么袁绍的做派，我们可以总结成这么十六个字，就是：做秀演戏、沽名钓誉、装点门面、自鸣得意。

　

　　＊ 事业的成与败、兴与衰，不外乎平时的用人，而用人者的出发点和境界却是不一样
的。袁绍也同样是用人的，他也是敞开胸怀，接纳天下的英才，在官渡之战前袁绍手下也是
谋臣如云、猛士如雨，但是他用人却只是做表面文章，用人只看名声。那么曹操用人与袁绍
用人，本质上有什么不同呢？



　　曹操的做法刚好相反，曹操的做法是什么呢？我们也可以总结十六个字：实事求是、唯才是举、不拘一格、来者不拒。也就是说曹操他是实实在在地希望有很多的人才来帮助他，在此前提下，曹操妥善地处理了五种关系。

    曹操的用人政策一： 名至实归　更重实际

　　第一种关系就是“名与实”。我们知道，世界上有名人，也有能人，名人和能人它不是一个概念，有名的他不一定有能耐，有很多人有能耐他可能不一定有名声，他可能默默无闻。那么你在招揽人才的时候就有一个选项，你是要名人呢，你还是要能人呢？曹操的政策是什么呢？名至实归，更重实际。这个话怎么讲？曹操他很清楚地意识到，自己要成就一番事业，必须有很多很多的人来帮助他。而且相比较而言，曹操的条件是比较差的，政治资本是不如他的对手的，比如袁绍，他有一个庞大的家族作为支持，比方说孙权，他有父兄留下一片现成的基业，比方说刘备，当然也没有什么本钱，但是他自己弄出一个来，刘皇叔，他至少有一张可以骗人的名片，曹操有什么呢？一说起来，太监的孙子。我们知道在东汉这个时代它是很重名的，因为自从汉武帝独尊儒术以后汉代便以名教治天下，我们读孔子的书知道，孔子的学生问孔子说，先生如果做了官，第一件要做的是什么事？孔子说，必也正名乎。所以在这样一个时代名是很重要的，曹操明白这一点，所以他希望争取当时的豪门世族、社会贤达、社会名流这样一些人能够来支持他。

　　所以曹操不是不要名人，而且是很欢迎名人，但是曹操心里很清楚，这些名人不一定能够帮忙。曹操的态度很简单，你来帮忙固然好，帮腔也不错，帮凶也可以，实在不行，帮闲也行，帮闲我也要；我也不指望你们这些人能够实实在在地给我做什么事，我也不指望你们这些人真心诚意地拥护我，只要你们能够来，你们来给我装点门面，你们不公开跟我作对，就可以了。曹操是不迷信名人的，曹操也是不重虚名的，曹操的名言就是“不得务虚名而处实祸”，就是曹操更看重的是实在的内容，他是很务实的一个人。

　　甚至他的婚姻都是很务实的，他的第一任夫人，就是我们曾经讲过的丁夫人，丁夫人和他离异以后，曹操就让他的妾卞氏做了夫人，那就是卞夫人，卞夫人出身是不好的，出身倡家。倡就是倡伎，那是单人旁的，倡伎两个字都是单人旁的，这个倡伎在那个时候主要是献艺，一般情况下是艺妓，卖艺不卖身的，但是这个卖艺和卖身之间在当时也没有什么严格的这个界限，所以这个单人旁的倡伎很容易转换为女子旁的那个娼妓。那么这样的一个出身在当时不但是卑微，而且是卑贱，按照一个讲究门第出身的这么一个规矩，那是不能够做夫人的。曹操不管，因为卞氏非常的好，出身虽差，人品极好，做人非常地低调，她也给曹操生了好儿子，草丕是她生的，曹植也是她生的，后来草丕被立为太子，卞夫人手下的人开玩笑说夫人啊，你看大公子都做太子了，你得请客啊，开玩笑了，卞夫人说什么呢？唉，我没有把孩子教坏，就不错了，我已经很心满意足了，我哪里还敢居什么功劳啊！曹操外出打仗的时候总是会缴获一些珠宝、珍宝、古玩、首饰这样一些东西，他带回家以后曹操会把这些东西先交给卞夫人去挑选，因为她是夫人，正妻嘛，每次卞夫人都挑一个中等水平的，首饰、珠宝这类。曹操就奇怪，就问她，说我经过观察发现，你每次不挑最好的，也不挑最差的，你都挑个中等的，什么原因呢？卞夫人说，挑最好的那叫贪婪，挑最差的那叫虚伪，我挑中等的。这是非常实在的一种说法，所以曹操很欣赏她。

　　曹操是这样的一个人，所以他在处理人才的问题上他的态度就是名至实归、更重实际。
    曹操的用人政策二： 德才兼备　唯才是举

　　曹操要处理的第二个关系，德才关系，“德与才”的关系。这个问题也是我们历史上长期以来争论不休的一个问题，就是当一个人才他的德和才不能兼备的时候，哪个是熊掌、哪个是鱼？我们应该选哪个？传统的说法呢，首先我们要德才兼备，这个话没错，但是不能兼备呢？传统的做法是先德后才，但是曹操这个时候相反，他三次下达求贤令，公开提出一个口号，叫做“唯才是举”。“唯才是举”是什么意思呢？就是当德和才一旦发生冲突和矛盾的时候，首先取的是才，而不是德。那么这个说法是很容易引起误解的，所以我们要略加说明，曹操为什么要提出“唯才是举”这样一个口号，而不沿用传统的德才兼备呢？一个很重要的原因就是当时是非常时期，而曹操又是在非常之时行非常之事的非常之人，就不能按常规的这种取才的办法来做。所以曹操有一个说法，他叫做“治平尚德行，有事赏功能”，这什么意思呢？天下太平的时候，我们可以把道德标准放在前面，慢慢地去寻找那些德才兼备的人，但是现在是一个有事的时候，是一个天下不安定的时候，是一个急需人才的时候，这个时候我们要奖赏的是功能，功就是功劳，能就是能力。

杨主簿

　　在这个关键时刻我们一定要把功劳和能力放在第一位，而不能够把所谓的道德放在第一位，如果我们把道德放在第一位就可能出现三种情况：第一种，有德无才，道德上倒是无可挑剔，老好人一个，啥也干不了，这种人我拿了有什么用？第二种可能，求全责备，我好容易发现一个人才，大家来提意见说他有一个什么什么毛病，我是用还是不用呢？第三种可能，就是弄虚作假，一个人才为了能够得到晋升的机会只好做政治秀、做道德秀，东汉末年就是这样嘛，东汉末年因为把道德标准放在第一位就有很多人做假，所谓“举孝廉，父别居；举秀才，不识书”嘛，这个是不行的。既然东汉末年有了这样的弊病，曹操在这个非常时期就必须来矫正，而矫枉必须过正，不过正不能矫枉，所以曹操不能说德才兼备，必须说“唯才是举”。

　　所以曹操三次颁布求贤令，甚至提出这样一个说法，就是只要是一个人才，哪怕不仁不孝，你们都尽管推荐给我。所以曹操在处理德才关系的时候他的做法是：德才兼备、唯才是举。



　　＊ 相对于袁绍用人，曹操用人更注重实际，曹操很明白名声是外在的，德也是相对的
，而才对于他的事业发展才是最重要的，所以曹操没有囿于名与实、德与才的无谓的界定与
讨论，他径直把用人的指挥棒举向了“唯才是举”。可是人都是有缺点的，当面对一些有小
贪毛病和立场不坚定的人才时，曹操又是如何做的呢？



    曹操的用人政策三： 重用清官　不避小贪

　　那么由此又有了第三个问题，就是“廉与贪”的关系。曹操的做法是什么呢？重用清官、不避小贪。曹操虽然提出“唯才是举”的这样一个主张，但并非不要道德，曹操其实也是一个重视道德的人，他也希望德才兼备。比方说有两个人，一个崔琰，一个毛玠，这两个人就是德才兼备，崔琰和毛玠道德品质之高尚是连曹操本人都非常敬重甚至敬畏的，曹操对毛玠是敬重，对崔琰是敬畏，每次见到崔琰曹操都要肃然起敬啊，那么曹操委托他们去做什么呢？去做选拔官员的工作，重用。但是有些人爱占小便宜，比方说曹操有个老乡叫丁裴，这个人是爱占小便宜的，他当官的时候有一次他的工作是管一群牛，结果他干什么事呢？他把家里的瘦牛牵出来，到公家的牛群里面挑头肥牛，他把它换了，他干这个事，结果被罢了官，被人检举了以后罢了官。有一天曹操在路上就碰见他了，碰见丁裴了，曹操就叫着他的字说，文侯啊，你的官印上哪儿去了？丁裴说，哎呦，我的官印我拿去换大饼了。然后曹操回过头来对身边的人说，毛玠多次要我重罚丁裴，我说算了吧，丁裴这个人就像会抓老鼠又爱偷东西吃的猫，留着他还是有用的。我想这可能是中国最早的猫论了，只是他要解释为，不管它偷不偷东西吃，逮住老鼠就是好猫，曹操就是这样一个态度，所以他的做法叫做重用清官、不避小贪。

    曹操的用人政策四： 招降纳叛　尽释前嫌

　　第四种关系，就是“降与叛”，所谓降就是投降曹操的人，所谓叛就是叛变曹操的人。那么这两种人曹操是怎么处理呢？招降纳叛、尽释前嫌。甚至就连吕布，曹操本来也是想招降的。曹操灭吕布，把吕布打败了，在白门楼下吕布被绑起来从对面走过来，吕布虽然做了俘虏但意气风发，绳子绑着，老远就大叫，曹公啊，恭喜你啦，现在问题都解决了，天下安定了。曹操说，什么意思啊？吕布说，曹公啊，你最视为眼中钉的肉中刺的不就是我吕布吗？现在吕布准备投降你了，吕布投降你了以后就好了，让我吕布率领骑兵，明公你率领步兵，那天下还有搞不掂的？天下不就是咱们的了嘛。曹操还没有反应，吕布一眼看见曹操旁边坐一个刘备，吕布就说了，玄德公啊，君为座上客，我为阶下囚，这个绳子把我绑得这么紧，你就不能帮我说句话吗？曹操就笑了，这绑老虎不能不绑紧一点啊，准备就下令要给松绑，曹操就挥了一下手，松绑。刘备在旁边说话了，刘备说曹公，您没见过吕布是怎么侍奉丁原和董卓的吗？曹操一想，对啊，这个吕布他投奔谁他就把谁杀了，这个吕布他原来投靠丁原，然后把丁原杀了他去投靠董卓，他又把董卓杀了现在又投靠我，这可不行，把吕布杀了。实际上如果不是刘备这句话，曹操说不定真的是要把吕布也收留下来。曹操的很多人才，不管他的谋臣也好，他的将领也好，都是从敌营里面来的，他招降纳叛啊，这是对待投降自己的人。

　　那么背叛自己的呢？当时曹操手下有一个人叫毕谌，毕谌的家人被张邈扣留了，张邈和曹操原来也是一伙的，后来翻脸了，那么毕谌的家人都在张邈手上，毕谌在曹操手下就不安心了。曹操就跟毕谌说，哎，令堂大人还有你老婆孩子都在张邈那儿，我看你还是到张邈那儿去吧。毕谌跪下来磕头说，毕谌决不背叛明公，曹操也很感动，流下眼泪，谁知道一转背毕谌就跑了。跑了以后最后曹操和张邈作战把张邈打败了，毕谌做了俘虏，大家都说这毕谌肯定要倒霉了吧！曹操叹了一口气说，尽孝的人能不尽忠吗？他既然是一个孝子，那他一定是一个忠臣，毕谌不杀，派他去做官，做什么官呢，到孔夫子的老家鲁国去做个丞相，孝子嘛。

　

　　＊ 曹操的用人方法是灵活多变的，因为他明白非常之时需要非常之人，所以在曹操手
下，各类人才都可以找到自己的位置，可以说是人尽其才，物尽其用。可是如果这种人才可
以用，那种人才也可以用，那曹操不就成了好好先生了吗？面对着形形色色的人才，曹操是
如何把握用人这个度的呢？曹操用人的秘诀究竟是什么呢？



    曹操的用人政策五： 抓大放小　不拘小节

　　第五个关系，是“大与小”的关系，所谓大小是指什么呢？大德和小节。那么曹操的做法是什么呢？抓大放小、不拘小节。比方说有个叫文聘的，这个人是刘表的部下，刘表派他驻守北方。刘表死了以后刘表的儿子刘琮接班，这个时候在赤壁之战之前，曹操南下，刘琮马上就投降了曹操，然后跟文聘说我们一起投降曹操吧。文聘不去，一直守着，一直到曹操南下过了汉水，文聘才去见曹操。曹操这个时候就半开玩笑地说，文聘兄，你怎么来得这么晚呢？文聘非常严肃地说，曹公啊，我原来是跟随刘荆州——刘荆州就是指刘表——我是跟随刘荆州报效国家的人，我没有做到这一点非常惭愧，因此我只想守住我那个地方，以便既无愧于地下九泉的人，就是指刘表，也无愧于他托给我的孤儿，就是指刘琮，我是万般无奈才落到今天这个地步来见你的，我哪有心思、我又哪有脸面早早地来见你呢？说完号啕大哭。曹操一听，肃然起敬，也陪着流下眼泪，然后说文聘啊，你是个忠臣啊，这样吧，你做江夏太守吧。于是文聘就在江夏太守的任上一干几十年，当然他的爵位步步高升，由关内侯而亭侯，而乡侯，而县侯，侯爵的爵位是升上去了，但是一直在做江夏太守，替曹操守住了这个咽喉要地，击败了关羽，击败了孙权。那么曹操看重文聘的是什么呢？大节，忠啊，忠就是一个最大的道德，所以不能说曹操不重视道德。

　　但是对于小节呢？曹操主张睁只眼闭只眼。曹操手下有一个很重要的谋士叫做郭嘉，郭嘉这个人可能行为是不太检点的，多次被一个负责纪律检查的官员叫陈群的当众指责，郭嘉依然故我。曹操也信任如故，但是同时曹操又奖励陈群，就是曹操既不去处分郭嘉和干预郭嘉，也不去指责郭嘉，也不要求郭嘉改正他的私人生活行为不检点的这样一个缺点，同时他又对陈群说你这样是对的。那这叫什么呢？这就叫抓大放小，曹操心里非常清楚一点，就是道德的底线必须坚守，如果你不坚守道德的底线，结果是满朝都是小人，这是曹操要表扬和肯定陈群的原因，就是陈群你坚守道德的底线，你批评作风不正派、行为不检点的人这是对的！但是曹操又明白另一个道理，就是你不能纠缠鸡毛蒜皮，因为世界上没有十全十美的人，任何人都是有缺点、有错误、有毛病，所以这个事情也不能做。所以曹操的这个做法不是和稀泥，也不是搞平衡，也不是各打五十大板，也不是我们一般人理解的所谓中庸之道，而应该说是得中庸之精髓，中庸精髓讲什么？讲“有经有权”，就是有些东西是常规的，有些东西是权宜的，不能认准一个死理。

　　这就是曹操在处理五种关系的做法，在这个做法的背后我们看到的是什么呢？看到的是曹操的大气，其实曹操的用人之术也好，用人之道也好，归根结底就是两个字——大气，也就是我们通常所说的海纳百川，有容乃大。大海嘛，大海为什么大？就因为江河流入大海的时候可以泥沙俱下，可以鱼龙混杂。一个大海它能不能说，我大海是不能够接受污水的，我只能接受清纯的矿泉水？那就不成其为大海了。曹操恰恰就是有这样大海一样宽阔的胸怀，君自我要，小人我也用，用什么？用其所长，只要大德不亏、大节不亏，什么生活作风问题、行为做派问题、言行举止问题，睁一只眼闭一只眼，不要去管他。人上一百，形形色色，哪有什么清一色的队伍呢？水至清则无鱼，人至差则无徒，峣峣者易折，佼佼者易污，把自己弄得太纯净、太干净不是好事情，尤其是作为一个要成就大业的人，千万不要追求什么清一色。

　　曹操的这样的一种胸襟和这样的一种作风使他广纳了人才，有人统计，到曹操去世前，他的核心谋士、重要谋士、一般谋士一共有102人，其中最重要的是在前期五位，荀彧、荀攸、郭嘉、贾诩、程昱，五大谋士。如果来检索以下，我们就会发现这五大谋士基本上都是自己投奔曹操的，其中有四个人是从敌营当中投奔曹操的，贾诩来投奔的时候还捎带了一个张绣。这些人来到曹操身边的时候是有原因的，郭嘉离开袁绍的时候对袁绍身边的谋士说了一番话，说出了他为什么要离开袁绍投奔曹操的原因，而这句话十分重要，那么郭嘉究竟向袁绍的谋士们说了什么？他这番话里面又隐含着什么样的玄机呢？请看下集——天下归心。

杨主簿

　　曹操会用人，这在历史上几乎是公认的，他可以说是深知“用人之机”。但问题并不在
于他做了什么，而是怎样做，以及为什么这样做。也就是说，重要的不是“术”，而是“道
”。那么曹操用人之道的“道”究竟是什么呢？他又为什么能够掌握这个“道”呢？敬请关
注《易中天品三国之天下归心》。

　　在上一集讲到，袁绍与曹操的人才之争中有很多人离开袁绍投奔曹操，其中有一位关键
人物——谋士郭嘉。郭嘉从小胸怀大志，在二十岁时就已经敏锐地感觉到天下即将大乱，于
是隐居以待时机。最初郭嘉投奔到当时势力最强大的袁绍麾下，袁绍也对他极为敬重，并把
他作为人才厚礼款待。然而郭嘉却在曹操招贤纳士之时神秘地离开袁绍，投奔曹操的帐下。
郭嘉可以说是对袁绍和曹操都有独到的见解，那么郭嘉为什么要离开袁绍，投奔曹操呢？这
里面究竟有着怎样的玄机呢？厦门大学易中天教授将为您细品曹操的用人之道，《易中天品
三国》之“天下归心”正在播出，敬请关注。


　　易中天：

　　上一集我们讲到，曹操前期的五位重要谋士——荀彧、荀攸、程昱、郭嘉、贾诩，都是主动投奔曹操的，其中有四个人来自曹操的对手的阵营，郭嘉和荀彧是从袁绍那里投奔曹操的。郭嘉临走的时候跟袁绍的谋士说了一番话，这番话很重要，郭嘉是这么说的，他说：

　　“夫智者审于量主，故百举百全，而功名可立也。袁公徒效周公之下士，而未知用人之机，多端寡要，好谋无决，欲与共济天下大难，定霸王之业，难矣。”

　　郭嘉的这段话有三层意思：第一层意思，就是一个智慧的人，尤其是一个准备做谋士的人，要能够善于为自己选择一个好老板。你要是老板选错了，那你这一肚子的学问、知识、谋略，那你就没有用武之地；如果你老板选对了，那你就可以功成名就。第二层意思，袁绍不是一个好老板，为什么呢？袁公徒效周公之下士，那么周公是如何下士的呢，“一沐三握发，一饭三吐哺”，就是说他正在洗头，突然有人通报说有一个人才来了，马上停止洗头，把头发抓住去接见。正在吃饭的时候，有人通报说人才求见，马上把嘴巴里的饭吐出来，然后出去接见。洗一次头他三握发，吃一餐饭他三吐哺，他非常尊重人才，求贤若渴。郭嘉说，这个样子袁绍是学会了，但是没有学到周公的精髓，所以袁绍的礼贤下士是靠不住的，何况袁绍本人还有一些什么毛病，所以袁绍不是好老板。还有第三层意思，郭嘉没有明说，我们可以猜出来，那就是曹操是个好老板。

　

　　＊ 由此我们可以看出，在谋士郭嘉的眼里，曹操才是一个能够成就大事的人，所以他
才毅然决然地离开袁绍投奔曹操。也就是说，人才都是择贤主而归附的，因为人才只有在一
个好老板手底下才会实现自己最大的人生价值。那么什么样的人才能做一个好老板呢？易中
天先生又为什么认为曹操是一个好的老板呢？



　　那么曹操怎么就是个好老板呢？也有以下几点表现：

　　第一是：知人善任，唯才所宜。唯才所宜是荀彧和郭嘉这两个人对曹操用人之道的评价，唯才所宜和知人善用或者知人善任，是统一的。什么叫知人善任？包括三个内容：第一是，知道哪些人是人才；第二，知道这些人是哪方面的人才，或者那种类型的人才；第三，知道把这些人放在什么位置上最合适。这就叫做知人善任，知人善任第一是知人，第二是善任，而善任就要唯才所宜。比方说我们一再提到的崔琰和毛玠，他们的特点是什么呢？作风正派， 清正廉明，曹操就让他们去主持组织部和干部部的工作，选拔官员，果然他们两个选拔推荐上来的那都是德才兼备的。再比方说枣祗和任峻这两个人，这两个人的特点是什么呢？任劳任怨，曹操就让他们去屯田，结果曹操的屯田制得到了贯彻和落实，曹操获得了丰厚的粮草和经济基础。这就是曹操用人的第一个特点，知人善任、唯才所宜。这个特点，连最讨厌曹操的人，比方说写《容斋随笔》的洪迈，他也承认，洪迈对曹操的用人也有这么一个评价：“智效一官，权分一郡，无小无大，卓然皆称其职”，就是说他不管安排什么人做什么事都非常地合适，都非常地称职，这是第一个特点。

　　第二个特点：推诚取信，用人不疑。这个是用人的一般原则，疑人不用，用人不疑，会用人的人都是这么做的。但是曹操这里有一点特殊，特殊在什么地方呢？就在于曹操第一他身处乱世，乱世的特点是什么呢，人心浮动，人际关系紧张，人与人之间缺乏信任和诚意，用曹操的话说这叫做“上下相疑之秋也”，大家都不信任，这是第一个特点。第二个特点，是曹操的双重角色，曹操这个人用周瑜的话说叫“名为汉相，实为汉贼”，当然这个事情我们现在也不能肯定地说那曹操到底是不是汉贼了，至少我们可以肯定地说，曹操在前期他还是想把汉王朝维护下去的，他后期的个人野心膨胀，变成奸雄，想取而代之。但是即便在前期曹操也未尝没有自己的小算盘，他名义上是为汉王朝招纳人才，实际上它是希望这些人才为他所用。但是这样一来，他又一个优势，他也有一个劣势，就是曹操的“奉天子以令不臣”或者说“挟天子以令诸侯”，他又优有劣，优势是什么呢？他可以利用中央政府、大汉王朝、现任皇帝的名义，以及这个政府的官位、爵位、俸禄来招揽人才，比刘备比孙权要方便一些；他的劣势是什么呢？就是他弄不清楚他招来的是为谁服务的，是效忠皇帝的还是效忠他的，搞不清楚，这就难免会有猜疑。第三个特点就是曹操阵营复杂，他这个阵营里面有原来东汉王朝的官员，有新招聘和新选拔的官员，有曹操自己带出来的人，也有别人阵营里面的投靠曹操、投降曹操、投奔曹操的。那么这些人之间也是互相猜疑，也就是说对于曹操来说，信任和诚意在这个时候、在这个环境、在这个条件下格外地重要。而曹操在这个时候作为一个领导人，一定要表现出自己的宽容和诚意。

　　我们前面一再讲曹操对那些包括背叛他的人都那么宽容，他对张绣，对魏种，对毕谌，还有对曾经恶毒攻击他的人，比方说陈琳，对这些人这么宽容，他是为什么？他就是要向天下人表示，我曹操这个人确确实实是真心诚意地希望天下的人才都到这里来为国家效劳，我是非常诚恳的，哪怕你们背叛了我，我也不在乎，也不后悔，也不计较，甚至我也不惩罚，只要你再来，他就是为了表达这个诚意。那么这样的一种信任和诚意，他换来的是什么呢？换来的是忠诚。比方说于禁，于禁是曹操自己亲手从行伍当中提拔起来的将领。曹操第一次南征张绣的时候，张绣不是投降了曹操然后又反叛了吗，反叛的时候就打得曹操有点落花流水了，这时曹军是很混乱的，但是唯独于禁的这个队伍非常地整齐，一路整理着自己的队伍，一路敲着鼓，有秩序地撤退。撤退的路上碰到几个其他人手下的士兵，衣衫不整狼狈不堪的样子，于禁就问他们怎么回事，他们说，我们被青州兵抢劫了，青州兵是什么呢？青州兵就是投降曹操的黄巾军，这个黄巾军投降曹操以后曹操把他们收编为青州兵，曹操对他们特别宽容，这些人一看曹操打败了就起来作乱，就把曹操其他的队伍抢劫了。于禁一看这还得了，既然都是曹公的队伍怎么可以这样做！然后队伍开过去把青州兵整治了一顿，再往回撤。这时候青州兵挨了于禁的整，就赶紧跑到曹操那儿告了于禁一刁状，等到于禁回到大本营的时候，上上下下已经是沸沸扬扬了，但是于禁仍然首先整顿好自己的队伍，安下营寨，没有及时去见曹操。当时就有人跟于禁说，青州兵都告了你了，你还不去向曹公说清楚，你现在在安营扎寨干这些事干什么？于禁说，敌兵在后，说来就来，我们不做好准备怎么迎敌呢？公事要放在前面，我于禁的个人的进退荣辱要放在后面，再说了，曹公是何等英明的人，他怎么会听信谗言呢？安顿好部队以后，做好了战斗准备以后，于禁才去见曹操，曹操大加表扬，说于将军你真是有古之良将的风度，太好了。这是什么？信任换忠诚。



　　＊ 曹操在对待人才上能够量才而用，并以相互信任架起了与人才沟通的最佳桥梁，因
此曹操手下人才的能力得到了最大的发挥。所以曹操往往在失败的边缘能够与众将领齐心协
力，共渡难关，尤其是在一个尔虞我诈的乱世，这更显出了曹操的诚意与宽容。可是宽容只
是表现了曹操的人情，有人情味的军队就能够战无不胜，攻无不克吗？曹操又是依靠什么样
的用人之道来树立自己的权威的呢？



　　曹操用人的第三个特点是：令行禁止，赏罚分明。曹操治军是很严的，多次下达和颁布各种命令，要求严明军纪。因为曹操很清楚，一支没有纪律的队伍是不能战胜敌人的。而且曹操还能够做到以身作则。有一个有名的故事，可能观众朋友们都很熟悉，就是有一次在行军的时候曹操下达了一个命令，不得践踏农田，他要保护农民，谁的马如果踩了麦田那是杀头的罪，所以曹操的那些骑兵全部下马步行，一只手牵着马，另外一只手用武器，用戈啊什么东西把麦子护住，小心翼翼地走。曹操自己没有下马，结果马惊了，一家伙跳到麦田里面，曹操的马践踏了麦田。曹操马上下马，把军法官叫来说，该当何罪？军法官说，杀头。曹操说那就请你行刑吧。唉呦，那怎么可以呢，反正古代有这个传统，刑不上大夫，礼不下庶人，法不施于尊者，统帅怎么能够杀头呢。曹操说那没有办法，那就割一把头发吧，自己拔出剑来把头发割了一片扔在地上，表示受过罚了。这个故事是记载在一部对曹擦很不友好的书里面，这个书的名字叫《曹瞒传》，用来说明什么呢，说明曹操虚伪，奸诈，说你下道命令说踩了麦田就要杀头，结果你弄个头发下来。其实不然啊，曹操这个也是受刑的，叫髡刑，髡刑就是把头发剃掉，因为古人认为这个身体肤发受之父母，是不可以放弃的，而且髡刑是带有侮辱性的这样一个刑罚，所以他还是受了刑的，还是表现了曹操的执法严明。

　　那么曹操罚得重，赏得也不含糊。曹操奖赏部下有一个特点，就是不像某些豪帅那样，凭一时的兴致。我们知道军阀混战的时候会有很多所谓豪帅，一仗打下来以后，这仗打赢了，来，来，来，哥几个，分了，这个给你，这个给你，这个给你，随便拿，好像很豪爽，其实没道理。曹操如果要奖赏一个人，肯定有两条，第一，这个人一定是立下了赫赫的功劳；第二，曹操的奖励一定十分到位，就是曹操给你的奖励一定超过你希望的那个份额，他加码，他在奖励你的时候他考虑得周到，可能周到得连你自己都想不到，曹操是一个非常会做人情的人，他不做则矣，人情一定是做得足足的。曹操作为一个统帅，他有一个过人之处，就是从来不和部下争风头、争面子、抢功劳，他所有的功劳都归于部下；第二个，他的奖励绝不走过场，一定让你实实在在地得到好处，曹操是一个非常非常实在的人，正是这种实在的作风使得大家觉得跟着曹操确实是跟对了。

杨主簿

　　第四个特点是：虚怀若谷，见贤思齐。曹操不和部下争风头、争面子、抢功劳，这且不说，而且部下给他提意见，如果他没有采纳，犯了错误他一定检讨，他一定把过错都揽到自己身上。当然在很多情况下曹操是虚心纳谏的，这也是吸引人才的一个很重要的因素，因为作为一个人才来说他固然希望通过自己的勤劳、智慧换取他应得的报酬，这是他的一个希望，但是他更希望的是自己能够施展才华，自己的建议、策划能得到采纳。我们读史书可以看到，大量的这样的记载，太祖听之，从之，善之，当然也有不听的时候，也有太祖不听，如果不听而决策错误，曹操一定检讨。有一次曹操打孙权的时候，曹操就做了一个决定，就准备把淮南的老百姓都迁移到北方去，当时有个叫蒋济的人就不赞成。曹操说你看上次我跟袁绍官渡之战的时候我就把白马的老百姓迁移到延津，蒋济说，曹公，现在这个情况和你跟袁绍打白马的时候不一样了，再说老百姓他都是恋土的，恋家的，谁愿意搬来搬去，不要迁移他们。曹操不听，不听以后这些老百姓一听曹操要把他们迁移到北方去，呼啦啦都跑到孙权那儿去了。所以后来蒋济去见曹操，曹操听说蒋济来了以后马上出门迎接，然后呵呵呵地笑着，拉着蒋济的手说，哎呀蒋济，你看你看这事我弄得，我本来是想让他们躲避一下孙贼的，谁知道把他们都赶到孙贼那去了，你看我干的这事，检讨。而且我们还要学他一点，就是检讨也用不着总是哭丧着脸，我们现在一些当领导的犯了错误不愿意检讨就是因为一检讨好像就要痛哭流涕，深刻解剖自己，检讨也有各种感情，你也可以笑着检讨，笑着检讨你也不丢面子，接受你检讨的人他也还是觉得你是有诚意的。

　　这就是曹操在用人方面的四个特点，根据这四个特点我们可以总结出八句话：

真心诚意，以情感人；推心置腹，以诚待人；开诚布公，以理服人；言行一致，以信取人；
令行禁止，依法治人；设身处地，以宽容人；扬人责己，以功归人；论功行赏，以奖励人。

　

　　＊ 曹操作为一个好老板，是非常会用人的，他十分清楚“争天下必先争人”。可是身
处乱世，老伴选择人才，人才也选择老板，这就类似于今天的双向选择，因此争取人才必须
先征服人才的心。而易中天先生认为曹操能够恩威并举，并善于自我批评和将心比心，这难
道就是曹操争取人心的独家秘诀吗？那么，曹操那么多用人之术的背后究竟隐藏着怎样的玄
机呢？



　　其实重要的不是曹操怎么做，而是他为什么要这样做，也就是说重要的不是用人之术，而是用人之道。“道”是什么呢？道就是人性，就是人心。曹操用人之道的核心就是：洞察人性，洞悉人心。他太了解人是怎么回事了，他知道他的将士们跟着他出生入死是为了什么，因此有“以功归人，以奖励人”。他知道人都是有弱点的，也都是有缺点的，因此有“以法治人，以宽容人”。他也知道人是理性的动物，人在大多数情况下都是通情达理的，因此有“以理服人，以信取人”。他还知道人是有感情的，有时候感情的维系比利益的维系更重要，更起作用，因此有“以诚待人，以情感人”。所以曹操了不起的地方，不在于他的术，那些具体的做法，而在于他的道，而在于他对人心、人性的透彻地理解和把握。

　　有一个例子很能说明问题，就是官渡之战之后，曹操缴获了袁绍大量的图书、资料、文件、书信，就发现其中有自己的人写给袁绍的信。按照一般人的反应，这是通敌的证据，这是背叛的证据，应该把这些信都拿出来一个一个地按图索骥，把那些叛徒，把那些有二心的，把那些动摇分子，都给我揪出来，曹操没有，曹操发现有这么一堆书信以后，看都不看，立即下令全部烧毁。曹操这个事情做的是太漂亮了，当时很多人不理解，就问曹操，你为什么要把这么重要的证据都毁掉了？曹操说，哎呀，算了吧，说老实话我和袁绍作战是以弱胜强，袁绍是强势，我是弱势，那个时候连我曹操自己老实说心里都没底，我都没有把握能不能打胜这一仗，何况大家呢？很正常嘛！曹操这手做得实在是聪明，聪明在什么地方呢？他很清楚，当时的形势就是他说的那个情况，那么既然是那样一个情况，当时秘密和袁绍有来往的，肯定不是一个小数，不是一个两个、三个五个，弄不好就是几十个、上百个，这些人你都清算，你清算不了，既然清算不了，不如干脆不清算，我不但不清算，我连把柄我都不拿在手里，我当着你的面我没有拆封，我没有看，我不知道有谁在勾结袁绍，我现在把证据全部烧毁，大家放心好了，只要以后你跟着我曹某人，忠心耿耿，以前的事我不知道，人情做到底了。曹操很清楚，在这样复杂的政治斗争当中，有些时候是要装糊涂的，装糊涂才能宽容人，宽容人才能得人心，得人心才能的天下，所以叫做老白姓有句话说“不哑不聋不做阿公”，有时候就是要装聋作哑。洞悉人心、洞察人性已经不容易，设身处地、将心比心就更不容易，更为难得的是曹操在做这些事情的时候，比方说他销毁这些证据，他奖励他手下的将领，他给自己的缺点错误做检讨，他感谢那些给他提意见的人，他做这些所有事情的时候，他做得坦诚，大气，自然，实在，一点没有装腔作势的样子，这就太难了。



　　＊ 曹操能够洞察人性，洞悉人心，也就掌握了用人之道。曹操掌握了用人之道，也就
知道了手下的人才最需要什么。当曹操知道了人才的需求，也就知道了他能够给予人才什么
。因此说到底，曹操的用人之道也就是他的做人之道，那么曹操的做人之道究竟是什么呢？



　　曹操为什么能做到这一点呢？几个原因，第一点，曹操聪明，他知道一个搞政治斗争的人，一个在战场上作战的的人，全讲真话那是不可能的，全讲假话是行不通的，这样一个人必须把握什么时候说真话，什么时候说假话，对谁说真话，对谁说假话。对敌人，你肯定要说假话，兵不厌诈嘛，你不能说实话；但是你对你自己的谋士，他们可都是聪明人，那你要说真话，你说真话你才能换取信任，你换取了信任他才会尽心竭力地为你出谋划策，你才能克敌制胜。曹操他能够把握这个真假之间的这个度，这叫做聪明。

　　第二个原因就是随和，曹操这个人性格里面有很好的一面就是他是个性情中人，我们都知道曹操是个诗人，他身上既有军事将领的素质，他也有诗人的气质，他只要不是在正式办公、正式作战的时候，他为人是很随和的，他会跟大家说说笑话，开开玩笑，打打哈哈，这样他就有了一种亲和力。一个做领导的，太严肃了不好，太严肃了，人家觉得你不可亲近；太随便了也不好，太随便了你没有威望，最好是像曹操这样，需要威望的时候他是不怒而威，平时的时候他又亲切随和，这样就使自己的下属既尊敬他，又爱戴他，这个分寸，曹操也把握得很好。所以曹操经常把正经事用开玩笑的口气来说，比方说他有一个人在他敌人那边，自己的父亲被曹操下了大狱，曹操就给他写封信说，令尊大人在我的监狱里日子过得还不错，不过呢，国家也不能老掏钱替人家的爸爸养老啊，你看着办吧，非常好玩儿。

　　第三个原因，他的真诚，曹操是真心诚意、实实在在希望有很多人来帮助他，他确实感到自己一个人是孤单的，是势单力薄的，这是他的真话。曹操有一首诗叫《短歌行》，里面有这样的句子“青青子衿，悠悠我心。但为君故，沉吟至今。”翻译过来就是，青青的是你的衣衿啊，悠悠的是我的爱心，只是由于你的原因啊，让我思念到如今。思念着谁？不是情人，不是小蜜，是能够帮助他成就一番事业的朋友，这个感情是真实的，所以第三个原因是他的真诚。

　　第四个原因是深沉，曹操是一个很深沉的人，我们去看一下这首《短歌行》，他的开头的句子是什么呢？“对酒当歌，人生几何。譬如朝露，去日苦多。”人生是很短的，我们应该利用这短暂的人生干出一番轰轰烈烈的事业来，因此需要有大量的人才、朋友来帮助我。所以他的用人之道是站在这样一个对宇宙、人生的哲学思考的高度产生出来的，绝非一般意义上的用人之道，所以曹操这个人是很随和的，也是很深沉的。郭嘉对曹操有这样一个评价，叫“外易简而内机明”，就是表面上看着他随随便便，实际上里面内心深处很深很深，他可以和你握手言欢，他可以和你谈笑风生，他可以和你嘻嘻哈哈，他可以和你勾肩搭背，但是请你注意，当他和你握手言欢嘻嘻哈哈的时候，他在观察着你，而且看人看得入木三分，他会把他对面的人看在眼里，记在心里，烂在肚子里，然后他知道怎样来对待你，或者说怎样来对付你。曹操看人是很厉害的，袁绍那么气焰嚣张，袁术那么不可一世，曹操都没有放在眼里，唯独对于那个先前卖草鞋，后来寄人篱下的刘备另眼相待，曹操甚至说出了这样的话：“今天下英雄，为使君与操耳”。这句话是很奇怪的，刘备是不是英雄？如果刘备是英雄，那么曹操说这句话等于明说争天下的就是我们俩了，不该说啊，应该烂在肚子里。那么如果刘备不是英雄的话，那曹操说这个话干什么呢？所以我们就很想弄清楚曹操看刘备看得准不准，刘备是不是英雄？曹操有没有说“今天下英雄，唯使君与操耳”这句话？请看下集——青梅煮酒。

杨主簿

　　俗话说，“乱世英雄起四方”，在三国时代的乱世中，各路诸侯都自称英雄，然而，曹操却声称当时只有两个人可以称为英雄，一个是曹操本人，那么另一个被曹操看重的人会是谁呢？曹操为什么要说他是英雄？厦门大学易中天教授做客《百家讲坛》，为您精彩品三国之——青梅煮酒。

　　在三国时代众多的英雄人物中，刘备一直是一个谜。他刚出道的时候，一无所有，到处东奔西走，因为四处投靠他人，还背上了反复无常的骂名。然而他所到之处，却总是能受到别人的尊重和热情的款待，曹操甚至认为只有自己和刘备才是真正的英雄。而刘备当时没有自己的地盘，也没有自己的军队，是在曹操那里寄人篱下，那么曹操为什么还要说刘备是英雄？在真实的历史上，曹操说过这句话吗？历史上真正的刘备，他的所作所为，是否配得上英雄这个评价呢？厦门大学易中天教授座客《百家讲坛》，为您精彩品三国之“青梅煮酒”。

　　易中天：

　　在上一集我们讲到，曹操是非常会用人的，曹操会用人是因为他会识人，也就是因为他会看人，他看人可以达到入木三分的程度，所以对于不可一世的袁术、气焰嚣张的袁绍他都不放在眼里，惟独对刘备另眼相看，而且说了“今天下英雄，唯使君与操耳”这句话。这个故事后来被《三国演义》演绎成一段非常精彩的小说情节，这就是“青梅煮酒论英雄”，这个故事在《三国演义》里面大概是这样的——

　　汉献帝的丈人，车骑将军董承受献帝衣带中密诏，“当诛曹公”，也就是汉献帝在衣带里面藏了一份密诏给董承，要他把曹操干掉。那么董承就找了一些志同道合的人一起来搞这个宫廷政变，其中就找到了刘备，找到刘备以后，董承和刘备歃血会盟，就是弄一杯酒，然后把血搁进去，喝血酒，然后“立券书名”，写了一个叫做“义状”，大家都来签名，我们一定要保卫皇上、消灭曹贼，大家签名：车骑将军董承、左将军刘备。这个事儿干完了以后，刘备就跟董承说，这个事情是很机密的，我们要小心一点，不要引起曹贼的怀疑，于是刘备回到自己住的地方就开始种菜。

　　＊刘备在三国的乱世中一直是东奔西走，到处寻找出头的机会，他怎么会和曹操同在朝廷中共事，并且还要参与宫廷政变杀掉曹操呢？原来，刘备在镇压黄巾军起家后，受到当时一些诸侯的重视，徐州牧陶谦曾在危难时刻向刘备求救，后来陶谦在病故前将徐州交给了刘备，但刘备又被袁术、吕布攻打，刘备不能抵抗，于是被迫投奔曹操。

　　那么这一天刘备正种菜呢，曹操派人来请他，刘备只好跟着来人到了曹府，曹操一见刘备第一句话就是，将军在家干得好大事啊！当时吓得刘备大惊失色，结果曹操说你为什么在家里种菜啊？哦，原来是这个事儿，刘备才放下心来。然后曹操把刘备带到花园里面说，说我当年行军的时候遇到过一件事儿，就是没有水喝，于是我就跟士兵们说前面就有一片梅林，那里面有很多青梅可以止渴，所有的将士嘴巴里面都生出唾液来了，这就是“望梅止渴”这个典故的来历；那么现在梅子又成熟了，我想起这段往事，觉得这个青梅又正好用来做酒，我就用青梅煮了一些酒请你来和我一起喝酒。喝着喝着天上开始起了乌云，曹操就说，你看这个“龙从云，虎从风”，有云它就必定有龙，有风就会有虎，老虎是和风在一起的，龙是和云在一起的，你看天上这个云多像龙，龙它是什么特点呢？龙它变化无常，雄心壮志，就像英雄一样，哎，我们是不是来讨论一下当今谁是英雄啊？刘备说，你看我刘备哪有资格讨论英雄啊呢，我也认不得几个人嘛。曹操说不要紧啊，你不认识这些人你听总听说过吧，你看看都是哪些人使英雄啊？刘备说比方说袁术啊，曹操说“冢中枯骨”，袁绍啊，“何足为虑”，刘备一二三四五六七八九一路数下来，曹操都说不是英雄。刘备说，那刘备就不知道谁是英雄了，那么曹操用手指了一下刘备，又指了一下自己说：“今天下英雄，唯使君与操耳。”

　　当时刘备正在吃饭，可能是一只手拿着筷子一只手拿着勺子，“啪嗒”，筷子和勺子就掉地下了。曹操说你何至于此呢？正好天上打雷，刘备说哎呀，你看这打雷啊，这雷把我吓的。那么刘备回到住处以后就跟关羽和张飞说，这地方咱不能待了，因为曹操这句话等于说将来和他争天下的就是我啊，他能容得下我吗？我们得找个机会走。那么正好曹操需要有人去拦截袁术，刘备就去了。这就是“青梅煮酒论英雄”大概的故事情节，《三国演义》这一段从文学的角度讲写得非常精彩，从历史的角度讲大体真实，因为它的所有的这些说法都是有来历的，比方说曹操说的那句话这个是《三国志》里面有记载的，董承受献帝的衣带密诏《三国志》和《后汉书》都有记载。

　　＊ 《三国演义》里写青梅煮酒论英雄，其中写到，刘备因为秘密参加了推翻曹操的衣带诏事件，所以心里有鬼，听到曹操说出“今天下英雄，唯使君与操耳”这句话后，以为曹操知道了内幕，吓得筷子掉到了地上，一回家就要开溜。衣带诏事件真的存在吗？如果存在，它还只是在密谋阶段，刘备为什么就要慌慌张张地逃跑呢？对于这件事情，易中天先生是怎么认为的呢？

　　我的看法是这样，衣带诏这个事情是《三国志》和《后汉书》都记录在案的，估计可能有，我们来看看《三国志》是怎么记载的。《三国志》的记载是这样：“车骑将军董承受献帝衣带中秘诏，当诛曹公，先主未发。”就是刘备开始的时候没搀和这件事。“是时曹公从容谓先主曰：今天下英雄，唯使君与操耳。”碰巧这个时候曹操不知道发了什么神经，莫名其妙跟刘备说了这句话，于是刘备怎么样呢？“遂与承等同谋。”它有“遂与”两个字，也就是说于是刘备才和董承结盟了。碰巧刘备又被曹操派出去打袁绍，“未发”，所以又没有搀和进去。这两个碰巧，太巧了，逻辑上有问题，所以《三国演义》就把这个次序颠倒了，是刘备先参加了董承的密谋，然后曹操又说了那句话，所以刘备就跑了。这样一来从逻辑上讲是通了，但是刘备的人品就可疑了，你不是和董承赌咒发誓歃血会盟立券书名铁了心要干掉那操贼吗？怎么事情还没开始，你才见了一根井绳就像见了蛇一样的就溜之大吉了呢？你应该留在京城观望一会儿，看看有没有机会下手啊。那么对于刘备来说是万岁爷的性命重要，还是你刘备的性命重要呢？你就是这样做忠臣的吗？忠臣不是应该为国献身吗，为国捐躯吗，为皇上分忧吗？你怎么拔腿就跑了呢？又有了问题。那这样一来问题就集中在一个问题上，就是刘备去拦截袁术，是他自己主动要求的，还是曹操派他去的？

　　《三国志·先主传》的说法让我们感觉到是曹操派他去的，叫做“会见使”，这个“会”就是碰巧被派出去了，所以刘备不是贪生怕死，不是背信弃义，是身不由己，这是为刘备做了一个掩饰。但是《三国志·程昱传》的记载不一样，《程昱传》怎么记载呢？就是刘备带兵去拦截袁术以后，程昱和郭嘉得到消息，马上去找曹操，然后程昱说了一句话，程昱说什么呢，“公前日不图备，昱等诚不及也，今借之以兵，必有异心。”“借之以兵，必有异心”。这句话怎么理解？就是刘备不但主动地要求出去截拦袁术——因为当时袁术准备和袁绍会合，而且还向曹操借了兵，曹操还借了军队给他，程昱说这就是刘备有异心的证据。曹操听了以后后悔，派人再去追，追不回来了。然后刘备一到徐州就把徐州刺史车胄杀了，自己占了徐州，当然他运气出奇地好，碰巧这个时候袁术又死了。由此我们可以得出一个结论来，刘备是主动要求去拦截袁术的，而他去拦截袁术是一个借口，实际上是要逃离曹操的控制。

　　刘备这样做的根本原因在于他是一个英雄，既然是英雄，他就不会心甘情愿地寄人篱下，他迟早要走。直接原因则是曹操说了那句话，戳穿了他的心思，他觉得自己不可能再韬晦下去了。那么由此推出来的结论，应该是曹操说了这句话。但是曹操又为什么要说这句话呢？曹操说这句话等于挑明了，争夺天下地就是我们俩，既然曹操是这样认为的他就应该把刘备杀了，不是少一个争天下的吗？即便他不把刘备杀了，他也至少要把刘备扣起来软禁起来，怎么把他放跑了呢？为什么方跑了他不说，还要借给他军队呢？你这叫做什么？放虎归山还如虎添翼，以曹操之狡诈或者说聪明，他不该干这个蠢事啊。这样一推论下来我们反过来又觉得整个的事件都很可疑，整个事件都是可疑的。

　　＊事件的可疑之处在于，曹操青梅煮酒，认为普天之下只有他和刘备才算得上是英雄，但刘备既然参加了推翻曹操的衣带诏密谋，却在消灭曹操的阴谋展开之前先行离开，这算得上是英雄的所作作为吗？其次，曹操在青梅煮酒论英雄的时候竟然当着刘备的面暗示出对方是自己将来争夺天下的对手，以曹操的深谋远虑，他会说出这句话来吗？对于这两个问题，易中天先生的看法又是什么呢？

　　我的结论是，第一，刘备是英雄，第二，曹操说了这句话。

　　我们先看第一个问题，刘备是不是英雄？说刘备是英雄，很多人难以接受，这也是受《三国演义》的影响，《三国演义》给我们的印象——刘备这人是一窝囊废，也就两大本事，第一是会哭，第二是会跑，所谓刘备哭荆州，大家都知道，他借了荆州以后鲁肃来讨还荆州，刘备就问诸葛亮怎么办？诸葛亮说很简单，你就哭啊，你一哭鲁肃不就没主张了吗。其实这是不真实的，第一，刘备也不是只会哭和跑，他还会别的；第二，哭和跑也不丢人，也不能证明他窝囊，证明他不是英雄。因为我们要看他为什么哭、为什么跑，打得赢就打，打不赢就跑，这很正常嘛，打不赢我不跑我等死啊！那当然要跑，是不是。那么哭也要看他为什么哭，比方说关羽死了他哭，那不丢人，那是他的情意啊！实际上我们去看曹操，曹操跑不跑？曹操也没少跑啊，对不对，曹操刚开始起兵的时候也是打不赢就跑啊，有一次还是曹洪把马借给他他才跑掉的；曹操哭不哭，郭嘉死了曹操也哭啊，还有很多他的朋友比如鲍信死了曹操也是哭的。怎么曹操的跑和哭就不丢人，刘备跑、哭就丢人呢？这不公平嘛！

　　但是怎么说你都觉得刘备这个人不像英雄，好，我们先看刘备不像英雄的表现，四点。
　　第一点，刘备没有强大的军队。刘备起兵的时候也是靠财团资助的，是中山国的两个大商人叫张世平和苏双资助了刘备一笔钱，刘备就招募了一些军队，但是估计这个军队规模很小，因为刘备带着这个军队去讨伐黄巾军以后得到的赏赐是什么呢？就任“安喜尉”，就是安喜县的县尉，换现在话说是副县级公安局长，可见人马不多。以后刘备也一直没有太像样的军队，所以我们在史书上经常看到的是刘备借兵，刘备那个时候向别人借兵，还借将，比方说借过赵云，刘备借兵借将说实话，比我现在借钱还方便，张口就借，现在咱借个钱还真不好意思开口，他没有什么像样的军队。我们知道那是一个乱世，乱世的特点是什么呢？乱是英雄起四方，有枪就是草头王，刘备没什么枪他就不是草头王，他怎么是英雄呢？这是第一点。

　　第二，刘备没有稳固的地盘。他老在那儿飘着，好容易得到一块地方它很快就没了，比方说徐州，陶谦也让给他，其他的人也赞成他去代理徐州的政务，那刚刚得手吕布就把它拿走了。所以他只好东奔西走地投靠他人，朝秦暮楚地寄人篱下，所以刘备有一次喝醉了酒以后他痛哭流涕，说我刘备最大的问题是没有基本，基本这两个字什么意思？就是根据地，我刘备要是有一块根据地，现在那些人哪里是我的对手。

杨主簿

　　第三点，刘备也没有像样的战功。什么三英战吕布，温酒斩华雄啊，这些赫赫有名的战绩那是罗贯中帮他打的，而我们看《三国志》正史的记载经常看到是四个字：“先主败绩”。打败了。当然他也打过一些胜仗，小仗，没有什么有名的仗。前期军阀割据，诸侯混战的时候，荡平天下的是谁？是曹操啊，哪一个军阀，比方说吕布也好、袁术也好、袁绍也好，哪一个是刘备干掉的？而且刘备打仗也是不行的，刘备从曹操那儿逃走以后得到了徐州，得到消息说曹操要打他，刘备还不相信，说曹操要跟袁绍打仗，怎么会来打我呢？等到他出门一看看见曹操的旗子亮出来了，开过来了，他自己吓得掉头就跑，所有人都顾不上。这怎么像英雄呢？

　　第四，刘备也没有太大的名气。袁术就曾经非常蔑视地说，“术生年以来，不知有刘备”，就是我袁术活了一辈子没听说过什么刘备的。还有个事情可以证明刘备没有名，就是刘备当平原相的时候，孔荣当北海相，孔融被黄巾军包围了，没有办法，派太史慈突围出来找刘备，请刘备去救援。太史慈找到刘备，刘备的反应是什么？《后汉书》的记载是：“惊曰：孔北海乃复知天下有刘备耶？”很吃惊地说，孔融还知道天下有个叫刘备的？这个情节在《三国志》的描述是：“刘备敛容曰：孔北海知世间有刘备邪？”敛容就是很严肃的脸。那么这两个记录哪一个更真实呢？我认为是《后汉书》的更真实，我们可以来比较一下这两种表情。太史慈来说我们孔北海被黄巾军包围了，请刘将军派兵救援，刘备肃然起敬说，哦，孔北海还知道有刘备啊！这是一种表情；“惊曰”是什么呢？啊，孔北海还知道天下有刘备啊！可见没有名嘛，而且希望有人知道。

　　所以刘备是没有强大的队伍，没有稳固的地盘，没有像样的战功，没有太大的名气。可是这样一个人所到之处却倍受欢迎和尊敬，举两个人就可以了，一个是曹操，刘备投奔曹操以后曹操给他的待遇是什么呢？出则同舆，坐则同席。就是出去以后坐一辆车子，进来以后坐一个席位，待遇高吧！后来他去投奔袁绍，袁绍给他的待遇是什么呢？出城二百里相迎。那么为什么呢？答案只有一个，就是这些人都认为刘备是英雄，除了袁术。

　　＊根据《三国志》的记载我们可以看出，在东汉末年的乱世中刘备开始并没有自己的地盘，整日东奔西走，到处寄人篱下，看别人的脸色行事，他在很多方面的表现看上去都不太像是一个英雄。到了小说《三国演义》中更是把刘备描写得窝窝囊囊，除了一会哭、二会跑，别的本事是一样没有。那么历史上真实的刘备是英雄吗？

　　是。有什么证据？四个证据。

　　第一，刘备有英雄之志。刘备投奔刘表以后有一次和刘表纵论天下英雄，有个叫许汜的人就发表一个议论，就说到一个叫陈登的人，陈登的字叫元龙，许汜说陈元龙这个人没有礼貌，他说我到下邳去见陈元龙，陈元龙半天不跟我说话，最后自顾自地跑到一个大床上去睡，让我睡小床。刘备就发表意见了，说许先生你知道为什么吗？因为你素有国士之名，大家都把你看做国士，在这样一个动乱的年代正是需要你这样的国士出来为国家分忧，来平定天下的，可是你整天干什么呢？“求田问舍”，整天买地买房子，这样的人元龙先生是看不起的，他怎么会跟你说话？实话说，你也是运气好碰上了元龙先生，你要是碰到我刘备这样的小人，我恨不得自己睡在楼上，让你睡地下！还说什么大床小床！

　　有英雄之志。而且这个例子还说明什么？说明刘备有英雄之气。刘备并不是我们想象的窝窝囊囊、只会跑只会哭的窝囊废，他也是性情中人。

　　第三点，刘备有英雄之魂。我们知道刘备的前半生是很糟糕的，史书上的说法是八个字：“五易其主，四失妻子”，不停地投靠他人，又不停地遭到挫折和失败。说实在，换了别人，尤其是一个以英雄自诩的人，不说是早就自杀了吧，至少也早就灰心丧气了，早就不耐烦了。但是我们看看史书上的记载，何曾见过刘备灰心丧气，只见他屡败屡战，他不甘心啊，这说明什么？说明他有英雄之魂。

　　最后一点，刘备有英雄之义。对于刘备这个人，史书上有两种截然相反的评价，一个评价是吕布的部将的评价，因为刘备短时间地投靠过吕布，吕部的部将当时就跟吕布说，刘备这个人“反覆难养”，这是个反复无常的小人，养不住的白眼狼，你别养他了，叫做“反覆难养”。另一个评价是袁绍做出来的，说“刘玄德弘雅有信义”，说刘备这个人是很讲诚信和义气的，袁绍也还是会看人的，也不是那么差。那么这个评价是相反的，但是不矛盾，为什么不矛盾呢？很简单，看对谁。刘备是一个有英雄之志、英雄之气、英雄之魂的人，所以他绝不会心甘情愿地、长时间地、永远地寄人篱下，所以对于他的投靠对象他是“反覆难养”；但作为一个英雄他肯定要广纳人才，团结一批人来完成他的事业，所以他对于他的依靠对象他是“弘雅有信义”。最典型的例子就是关羽和张飞，关羽和张飞跟了刘备以后就跟了一辈子，关羽还来了一个千里走单骑，为什么？就是刘备重义啊。按照史书上的记载，刘备和关羽、张飞的这个关系表面上看是兄弟，实际上是君臣，因为一旦出席正式场合的时候刘备坐在当中，关羽和张飞是站在后面的，对外他们是君臣关系。回家是兄弟关系，书上的记载叫做“寝则同床”，就是刘备经常是跟他这两个兄弟睡在一张床上的，这就是英雄之义，这就是兄弟情谊。只不过呢，我有一点没弄明白，就是刘备和关羽、张飞都睡在一张床上的时候他们的太太在哪里？

　　刘备是英雄，关羽看出来了，张飞看出来了，后来诸葛亮也看出来了，那要说曹操看不出来恐怕讲不通，应该说曹操也看出来了，那么问题在于曹操看出来不等于要说出来啊。

　　＊曹操能够在东汉末年的乱世中，在所有人都没有反应过来的时候先一步把汉献帝迁到自己的地盘许县，从而挟天子以令诸侯，这说明曹操是一个深谋远虑的人，但为什么在青梅煮酒的时候，曹操却会当着刘备的面说只有自己和刘备才是当今天下的英雄？说这句话的时候，他到底是怎么想的？对于这件事情，易中天先生又是怎样分析的呢？

　　他为什么要说出来呢？我们现在也只能提供几种猜测性的意见供大家参考，不能是定论。一种猜测性的意见，是曹操这个人还是不够稳重，因为他毕竟是性情中人，有诗人气质，可能哪天酒喝多了一点，一不小心就把不该说的话说出来了，有这种可能。第二种可能也可以理解为火力侦察、敲山震虎，那我就跟你说出来，看你认不认，看你怎么行动，且看他如何动作，这也可以解释。意思就是说，咱俩谁也别装孙子，咱俩心里都明白，咱俩谁也不比谁聪明，谁也不比谁傻，天下英雄就咱俩，你看着办。果然刘备孙子装不下去了，找个机会溜之大吉。

　　那么刘备逃走是可以理解的，搁我们也得逃啊，人家把话都说到这份上了你还不走，等死啊。可曹操为什么要放呢？这个又想不通啊，也只能提出一点猜测性的意见。第一种可能，曹操现在还不是奸雄，他还不那么心狠手辣，等曹操到了晚年变成地地道道的奸雄的时候他杀起人来真是不眨眼睛，包括杀掉了人品一流的崔琰和智慧一流的荀彧。第二种可能，是曹操这个时候还要做容人状，当时程昱他们建议曹操杀掉刘备的时候曹操的回答是这样的，说：“方今收天下英雄之时，杀一人而失天下之心，不可。”现在正是收买人心的时候，刘备他又孙子装得很好是吧，你找不到他什么过错，大家又认为他是个英雄，你把他杀了，你失天下人之心，这个不行。那么第三种可能，是我个人认为可能性最大的一种，就是曹操虽然看出了刘备有英雄之志、英雄之气、英雄之魂、英雄之义，是个英雄，但没有用武之地，没有地盘，没有军队，没有自己的军事集团，而一个没有用武之地的英雄可以不算是英雄，可以不必太防范，可以等他将来像模像样是个英雄的时候再收拾不迟。我个人认为这一种可能性也许较大，反正不管是出于一种什么样的原因，总而言之曹操是把刘备放走了。

　　也不管曹操是怎么盘算的，人算都不如天算，曹操万万没有想到的是，甚至我们还可以肯定地说不但曹操没有想到，就连刘备自己也没有想到，青梅煮酒八年之后，有一位伟大的政治家从山林中走出，成为刘备的总参谋长。这一下子刘备就咸鱼翻身了，因为正是这个人帮助刘备取得了用武之地，刘备不但有了自己的地盘，而且这个地盘还越坐越大，最后和曹操、孙权形成了三国鼎足而立的势态。这个人的名字我们都知道，他叫诸葛亮。诸葛亮出山以后，命运的天平就开始向刘备倾斜，而更加让人想不到的是，同一年，曹操最重要的谋士郭嘉去世了。诸葛亮出山，郭嘉去世，曹、刘两方的力量开始发生重大的变化，诸葛亮出山的重要这是不言而喻的，那么郭嘉的去世有那么重要吗？郭嘉又究竟是一个什么样的人呢？请看下集——天生奇才。

杨主簿

这是一场易迷们与易中天的聚会，这是一次Fans们对易中天老师的拷问。《易中天品三国》究竟给观众带来了什么？生活中的易中天是一个什么样的人？他有什么特殊的经历？当流言和板砖横飞的时候，易中天会做何反应？《百家讲坛》应广大观众要求特别推出《易中天品三国》之特别节目——拷问易中天。

　　套用一句网友的话说：“霹雳一声震天响，百家讲坛开了场！”　2006年正月十五，《易中天品三国》正式开播，每周一期。一时间，易中天和三国成为人们当下谈论的话题，出现了一批新的追星族，有人叫“易粉”，有的叫“粉丝”，就连日常用语中也出现了“麻辣三国”“超级教授”的新生词汇，甚至有人打出了“嫁人就嫁易中天”的旗号。在易迷们狂热追捧易中天的同时，也引来了学术界不少的指责声。历史应该如何被讲述？面对两种截然相反的声音，易中天会怎样应对呢？《百家讲坛》应广大观众要求，特别推出《易中天品三国》之特别节目“拷问易中天”，为您展示在节目背后一些不为人知的幕后故事。

　　主持人：各位好，欢迎收看《百家讲坛》的节目——《易中天品三国》的一个特别节目，叫“拷问易中天”。今天我的出现以及您看到的今天节目的标题都稍微有一点令人感到惊奇，“拷问易中天”由张斌来做，不是体育节目，的确是个人文节目。“拷问易中天”我不敢当，因为今天在现场的所有人都是易中天老师的坚实的拥趸，我怎么敢拷问呢？既没有辣椒水，也没有老虎凳，但是今天是一个很好的机会，因为我很喜欢易老师的作品，很喜欢《百家讲坛》当中您所作的那些演讲，所以今天我很幸运，跟在座诸位一样非常幸运，我们迎来易老师，首先掌声欢迎易老师。

　　易中天：我先问清楚了，你是拷问还是审问？

　　主持人：都不敢，拷问交给您的爱好者，审问交给电视机前的观众，我来询问您。我先替我老婆先问您一个问题，因为这是我身边最近的人，我说你有什么关心的，她问您的名字是真的吗？就是易中天是自降生到现在一直使用的名字吗？还是您在某一历史时刻，觉得自己已经可以用上经天纬地的名字了？

　　易：我这个名字是我祖父给我起的。

　　主持人：那应该是从一降生。

　　易：对，鄙人五十多年行不改姓、坐不更名，就是真名实姓在江湖上行走。

　　主持人：直至来到中央电视台，让更多的人认识您。现在走在街上，有人会说这是易老师？

　　易：偶然有。

　　主持人：在什么地方？

　　易：在哪都能碰到。

　　主持人：那您当时是不是心里有这种感觉，行，终于有效果了！

　　易：有。

　　主持人：我现场先询问一下，因为听说有一个叫“易中天吧”。

　　易：好像是。

　　主持人：您别好像是。

　　易：我不得做谦虚状吗。

　　主持人：据说您经常潜水在那里。我们现场有“易中天吧”的创始者，就是那位穿着黄衣服的姑娘，据你判断，你们这个吧里大概能有多少人？

　　观众：这个说不好，因为有很多的人是没有名字，只是在这儿留言而已，现在帖子已经有大约超万了，每天都在更新。

　　主持人：这帖子当中都是支持易老师的吗？

　　观众：当然也有反对的声音。

　　主持人：板砖也是四处横飞是吧。我们看这边，这边有从保定赶过来的，请问这位先生，您是慕易老师之盛名而来吗？

　　观众：在《百家讲坛》经常听，然后有一天易老师在这儿讲三国的事，我感觉讲得非常好，然后我把家里人都叫来一起听。

　　主持人：您刚才所说的家庭，您今天家庭成员到现场了吗？

　　观众：我的女儿在这儿。

　　主持人：您的女儿，小姑娘今年多大了？

　　观众：13岁。

　　主持人：上初一，你是受父亲的影响看到易老师是吧？

　　观众：是我先看的，然后他才看的。

　　主持人：你看父亲说话就不靠谱。不管怎么样，你为什么喜欢易老师？因为大家都挺怕老师的是吧？

　　观众：我不怕老师。

　　主持人：那你第一次听易老师讲课，跟你的历史老师比起来有什么差别？

　　观众：第一，易老师讲得比我们历史老师好。

　　主持人：行，这段您多原谅，孩子是实话，以后考试别……

　　易：这话掐掉别播了。

　　观众：第二，易老师讲得比我爸好。

　　易：这句话可以播。

　　观众：第三，易老师比我见过的所有老师讲得都好。

　　主持人：13岁的孩子逻辑性已经非常好了，谢谢，谢谢这个孩子，像你13岁的年龄段怎么看易老师？

　　观众：就是觉得易老师比较幽默，看的视角跟我们这样普通人是平齐的。

　　主持人：你在回答你们老师给你们出的卷子的时候，评价曹操的时候，你是用易老师的观点评价呢，还是用我们普通的教科书当中对于曹操的评价呢？你怎么办呢？

　　观众：第一，应试教育要用教科书的，第二，素质教育是要用易老师的。

　　主持人：行了，我看您的拥趸年龄段可能还有继续下降的趋势，我看现场的这个小伙子应该比13岁的小姑娘还要小，你您年多大？

　　观众：我也是今年13岁。

　　主持人：你也今年13，你自己看过三国，看过《三国演义》吗？

　　观众：看过，《三国志》都看过。

　　主持人：《三国志》都看过，玩三国游戏吗？

　　观众：那基本上是有了就玩儿。

　　主持人：易老师讲这个三国人物对你玩三国游戏有帮助吗？

　　观众：应该说还是有帮助的。

　　主持人：什么样的帮助呢？

　　观众：比如说在听易老师讲过以后，我以前就是特别喜欢用一些武力特高的，现在看来属于蛮力型武将，现在开始改行了。

　　主持人：开始用智谋了是吗？

　　观众：开始用统帅了。

　　主持人：开始用统帅型的，您看您的讲座已经深入到孩子们的社会生活行为方式里。

　　易：一不小心培养出一统帅来。

　　主持人：好谢谢，谢谢小朋友。刚才我们看有做父亲的，有两个学生，我们看现场还有年龄很大的，跟我父母年龄相仿的，那位老先生，您是非常喜欢易老师吗？

　　观众：我大概是去年春天开始听课的，听了一年多了《百家讲坛》，易老师的课大概听了不下20讲了。听了第一课以后感觉易老师讲课讲得既有深度，又很通俗，增加了很多知识，特别讲到一个小观点的时候，给我们解释，还表演，讲到古时候人怎么来避席来给别人敬酒，他就离开席，跪在地上来敬酒，讲到幽默的时候该唱该唱，该怎么表演怎么表演，动作，讲到曹操老婆不理曹操的时候，织布机来回地打，啪擦啪擦，特别有意思。所以他讲得生动活泼，听起来以后会深入人心，所以我是很感谢他。

　　主持人：好，谢谢您。刚才这位老先生说了很重要的一个细节，在《汉代风云人物》讲到窦婴的时候，当时您上来第一课就开始给大家做了一个避席的一个解释，大家不知道注意到没注意到，只有看首播才能看到，重播后来没有了，我们一起来回顾一下窦婴那集当中避席的解释。

　　主持人：刚才这一幕记录的格式已经不再是我们的专业录像带了，而是大家平时看到街上卖的DVD里面，而且那一场景就发生在今天我们很熟悉的这个场景，大家对于背景，甚至红色的地毯都会很熟悉。这一幕其实我看到之后我心里有一种异样的感觉，就是我没有遇到过这样的老师，而且我也了解到这个播出之后在重播的时候，您一再坚持要把它拿下，您受到谁的影响了，为什么一定要把它拿下？

　　易：这也是有不同意见。

　　主持人：不同意见来自于哪里？

　　易：“国家机密”，说出来判十四年。

　　主持人：您当时听进去了。

　　易：当时他有一个道理，就是说你这个服装和氛围不对。

　　主持人：噢，那意思是下次您应该穿着袍子来。

　　易：对对，那可以。

　　主持人：那样就可以，他只是说服装不是很得体。

　　易：整个氛围不对，然后你就会引起很多的误读。

　　主持人：那什么样的误读呢？

　　易：哎呀，真是拷问，不说了吧。

　　主持人：那我们现场大家怎么看待这个问题？

　　观众：第一次看的时候也没感觉这很可笑，后来在这儿的时候，刚听您讲，然后还把这个特地提溜出来，就感觉……

　　易：怪怪的。

　　观众：就是感觉本来不算是一个很严重的事，怎么好像在这儿解释了半天似的。

　　易：现场大家觉得刚才这种，是该给易老师加分的吗？加分，加分的举手。

　　观众：应该加分。

　　主持人：那您刚才觉得这个为什么加分呢？

　　观众：因为我觉得要说明一个问题，要解释一个名词，语言上解释不了的情况下，就可以加动作嘛，让我们一看就明白了了，这有什么不好呢？

　　主持人：您认可这样对您的评价吗？

　　易：观众对我的评价，对于我来说不存在认可不认可的问题。

　　主持人：受用不受用吧？

　　易：受用。

　　主持人：受用就好，受用就好。

　　易：因为一个节目播出来以后，所有的观众都有权力品头论足，说三道四，这是他们神圣不可侵犯的权利。

　　主持人：刚才我们一直听到的都是对您比较正面的，观众当中，包括“易中天吧”中飞出来的板砖，唰，向您飞过来的，这样的话来得多吗？

　　易：没统计。

　　主持人：一般是通过什么渠道呢？是给您打个电话，通过其他的媒体形式说出来？

　　易：有各种形式，有打电话的，有写信的，有向记者发表谈话的，也有在网上发帖子的。

　　主持人：会说您斯文扫地吗？

　　易：斯文扫地倒没有。

　　主持人：那是说什么呢？

　　易：误人子弟是有的，误人子弟啊，信口开河啊，胡说八道啊，满嘴跑火车啊。

　　主持人：一般是来自于专业的历史研究人员呢，还是来自于您的同事，来自于您的同道、同行？

　　易：什么人都有，比方说有一位老先生，好像是研究科学技术的，他还给我画了一张气象图，以证明诸葛亮借东风是很科学的，这个我就没办法解释，因为诸葛亮借东风这个事是子虚乌有的，这是史无记载的，它不是一个事实，你画多少图也不能说明问题啊。

　　主持人：在沙尘暴的北京我们宁愿相信借东风是有可能的。

　　易：这是一种方式，还有一种是发帖子，我就不知道他是什么身份。

　　主持人：有没有这种相反的意见对您有所触动？

　　易：你说的触动什么意思？

　　主持人：就是您觉得我是不是应该调整一下我自己，或者我是不是真有点误人子弟，或者我真应该更严谨一点，像您所说的，在录三国人物的时候，您觉得一些无法确实的历史事件您都先不要谈。

　　易：这个意义上的触动没有，但是有提醒，提醒的意义是有的。有两种情况，一种是很多热心的观众指出了节目当中比方说属于口误，或者是看走眼了、念错了字、说错了出处这类的情况我能够改的马上就改，非常感谢他们的批评。还有一些，虽然他们意见我不一定接受，但是我觉得他们也有他们的角度，也有他们的考虑，他们也有他们的道理，能够兼顾的兼顾一下。至于学术观点不同，那就仁者见仁智者见智，无所谓了。

　　主持人：讲《汉代风云人物》您觉得游刃有余吗？

　　易：没有哪个节目是游刃有余的，只能是呕心沥血。

　　主持人：那请您做一下您的呕心沥血的名词解释，您为了一集《汉代风云人物》，您为一集三国，大概要做什么样的准备？

　　易：一集大概需要五天的准备时间，讲一集案头工作要做五天。

　　主持人：那案头工作都包括？

　　易：案头工作包括看书、思考、结构、写成文字，我每一集是把全文写出来。

　　主持人：那大概一集，比如像《汉代风云人物》文字量大概是多少？

　　易：七八千，七千到八千。什么都不能干。

　　主持人：就是为了这电视上所呈现的不到一小时的节目。

　　易：因为我所有的书虽然以前都读过，这次得重读，要确实。而且你知道我们所使用的书，像《史记》《汉书》《三国志》《后汉书》，它都是叫做纪传体的史书，它的特点就是同一个事件它的记录可能分散到好多人的传里面，那么你在谈这一个事件的时候必须把相关所有的人的传都要看一遍；然后如果对这个传历史上有不同的解释，你要把相关不同的解释都找来，然后你把这个事情弄清楚了以后你才能选一个主题，写成一个六千五百到七千字的文稿；这个文稿做完了以后还没有完，我必须把它转换为电视语言，就是这里面有几个转换。

　　主持人：您做完了以后，您理解的电视语言跟您的文稿语言之间最大的差别是什么？

　　易：电视它是一种节目，所谓电视语言曾经有人总结出，怎么说呢，叫做“易中天式”的谈话方式。

　　主持人：已经把电视语言已经是冒号，“易中天式”的。

　　易：对对，这个也是我做谈话节目做出来的，当主持人提问的时候，你必须立即把你的结论性的、精彩的东西先抛出来，然后再解释。那么作为一档电视节目，你必须保证它的开头是吸引人的，一下子能把观众抓住。

　　主持人：你已经说你已经是直接地抓住了电视节目的规律。

　　易：然后你还要层层设置悬念，因为《百家讲坛》一共43分钟，43分钟你一个人在那儿唠唠叨叨讲会引起收视疲劳的，这个时候你要把握观众的心理，然后在适当的时候你要抛出问题，或者要有出彩的语言，或者有好听的故事，或者要有包袱。

　　主持人：那么做完这个《汉代风云人物》之后再做三国，这是一个很自然的过程，还是您需要考虑我是不是要做三国？有过这种考虑吗？因为我看您的作品中对《水浒》的研究也有。

　　易：你又刺探“国家机密”了。

　　主持人：这怎么叫刺探“国家机密”呢？

　　易：这是《百家讲坛》他们策划的！

　　主持人：噢，他们策划的。我发现您的演讲当中或者您的授课当中，很多是对那时候的历史人物在某一历史瞬间的他的真实的心理反映，您有很多的揣度，您依据的是什么？

　　易：两个依据，第一个是史书上的有关记载，有些记载是有细节的，再一个就是对人性的掌握，因为人性是永恒的，古时候的是人，我们今天的人也是人，我们站在今人的立场上完全可以揣摩古人的心理。

　　主持人：您看我对您的第一印象是来自于我看您的《品人录》里对于曹操的评价。

　　易：可爱的奸雄。

　　主持人：对，像您可能对曹操有一份偏爱。

　　易：不是，我其实是希望把三国人物一碗水端平，都是以一种客观的、公平的、尽可能真实的这么一种态度去看他。但是我反省一下自己，可能会有这么一个问题，就是当我在讲到某一个人物的时候，我为了尽可能真实地还原当时的历史场景和人物的心理，以便我们观众更好地理解和接受，我可能自觉不自觉地在讲到某一个人物的时候自己就变成他了。所以当我讲完这个人物的时候我会出来，但是在那一刻，在那一刻可能会和这个人物合二而一了。而我刚开始前面是以曹操为线索的，一不小心人家就说我是可爱的奸雄，但是实际上我将来讲到别的人物的时候可能也会出现这种问题。这是一个学文学的人来讲历史可能无法避免的一个问题，我小心一点就是了。当然有些人我是不会变成他的，比方说董卓我肯定不会变的。

　　主持人：很多人可能对易老师的熟悉还是通过节目，对节目的易老师可能只停留在某个历史阶段或某个历史人物的演绎当中，但是对易老师本人的很多判断可能现场很多人还不是非常了解，大家或者从只言片语，或您不过五百字的简历当中。我一看您，新疆建设兵团，这段经历对您日后的成功是一种苦难的一种积累？

　　易：我是1965年高中毕业以后就响应党的号召奔赴边疆，参加生产建设兵团。

　　主持人：您的家乡是在湖南。

　　易：我是这样，应该说祖籍湖南，我的出生地也在湖南，我的父亲母亲都是湖南人，我出生在湖南长沙湘雅医院，因此无论从祖籍还是出生地，我是地地道道的湖南人。可是六岁我就随父母到了武汉，在武汉度过了中小学时期，高中毕业以后就到新疆去了。那个时候其实是满怀雄心壮志的。

　　主持人：那会儿对于人生的设计，有吗？

　　易：有，当时我读了一本苏联小说，作者叫薇拉凯特琳斯卡娅，书名叫《勇敢》，写一批共青团员从莫斯科和列宁格勒到西伯利亚，建设一个也可以叫社会主义新农村，建设一个城市叫共青城，那本书给我影响非常大，我觉得我也应该到新疆去，也建设一个共青城，所以我那个时候一去，他们把我分配到哪儿呢？新疆建设兵团农八师共青团农场！哎呀，我太高兴了，我就想弄一个中国式的共青城，他就把我弄到共青团农场去了。

　　主持人：您这应该是团中央书记考虑的事。

　　易：我就觉得到那个地方去参加这样一个社会主义建设，然后我把这个经历我也写一个长篇小说啊！

　　主持人：还是文学青年的底子。

　　易：对，但是紧接着就是“文化大革命”，然后整个生活有了一个翻天覆地的变化。在那个地方我有这么一个说法，我说在那个被诗意地描述的地方我明白了生活不是诗。

　　主持人：您仍然用文学青年的方式来定义那会儿的生活，不是诗。

　　易：是被诗意地描述的地方。

　　主持人：那从什么时候您觉得可以重新开始？

　　易：这个要感谢小平同志，恢复了高考。1977年恢复高考很多人建议我去参加高考。

　　主持人：那时候你已经30岁了，1977年恢复高考。

　　易：对，30岁。

　　主持人：那会儿已经结婚了吗？

　　易：结婚了，但是我觉得我不敢去考。

　　主持人：为什么？

　　易：因为我那时候在一个中学当老师，教毕业班。

　　主持人：我顺便介绍一下，咱们《百家讲坛》里讲得不错的好多都是中学老师出身的底子，阎崇年，易老师啊，刘心武，都是中学老师的底子，所以现在在下面坐着和电视机前中学老师的同志们可以做好准备，二十年之后《百家讲坛》是您的天下。您接着说。

　　易：我是毕业班的老师。

　　主持人：您怕误人子弟。

　　易：不是，我怕我和我教的学生一起下考场，他考上了我没考上。那就没脸教书了！

　　主持人：您哪会儿教什么，教语文？

　　易：教语文，你说那考场上的事能有把握吗！是不是，万一他考上了我没考上怎么办呢？那么1978年恢复了研究生考试，我说我考这个。

　　主持人：考研究生，目标高。

　　易：对啊，我一高中生，我考研究生没考上不丢人，考上了，算我赚了四年。

　　主持人：那当时是含辛茹苦考上研究生的，还是天生丽质？

　　易：应该说是就应了那句老话，叫做机遇总是给那些有准备的人。

　　主持人：总是给班主任准备的。

　　易：我倒也没存心准备考什么研究生，那时候还没有这个知识，但是在那动荡的十年当中我没有中断读书，这个读书倒不是出于功利的考虑，纯粹是一种爱好。那么能读的书不太多，但是挺管用，我那时候通读了《毛泽东选集》，基本读完了马克思恩格斯选集四卷，读完了鲁迅选集，然后我还暗藏了两本唐诗宋词。

　　主持人：是从家乡带过去的？

　　易：对，那个是暗藏的。

　　主持人：当时真有人查吗？

　　易：有人查，没人的时候可以看，好在我们在军垦农场，有文化的人也不多。

　　主持人：不知道您在看什么。

　　易：对，外边弄一封皮，红封皮，可以蒙混过关。那么应该说多少有点准备。然后我花了三个月的准备时间，当时在床头贴了一条标语，激励自己的标语：“三个月等于三年”，我就说我三个月至少要达到大专水平，要把那书都读完。然后去考研究生，一下就考上了。
　　主持人：也给自己惊着了吧！

　　易：啊，应该说是意料之外、情理之中。

　　主持人：那当时是不是觉得自己的人生可以彻底变化？

　　易：也没有那么想，觉得也就是考上了一个研究生，当时最兴奋的……

　　主持人：是“领导”？也不是“领导”。

　　易：你说人嘛，大家都兴奋，家里人都兴奋，朋友们都高兴。就是我自己最兴奋的事，是什么，你猜猜，反拷问。

　　主持人：我把这机会留给现场的观众，大家来看看刚才易老师最兴奋的事。

　　易：可爱的奸雄。

　　主持人：来来来，现场有吗？

　　观众：最高兴的事情就是可能可以公开地去看唐诗宋词了？

　　易：那个时候已经可以公开了。

　　主持人：对这段历史情况还不是很了解。

　　观众：我觉得是不是可能文革之后第一批研究生啊？

　　易：是第一批，但是这也不是让我感到特别兴奋的事。

　　观众：我觉得是没有“领导”管理了，可以自由了？

　　主持人：“领导”现在还管着呢。

　　观众：可能印证了三个月等于三年那句话？

　　主持人：行了，我看现场要猜对恐怕也不是很容易，我来猜一个，挣的钱比当老师多了吧！

　　易：那倒不是，是我复试的时候，因为它有一个初试还有一个复试，复试的时候是面试，我到了武汉大学，走过它的图书馆，我说如果我考上了研究生，我就可以在这个图书馆里天天看书啦！因为他们没有经过那个时代，他们不知道，在文化大革命那个时代，尤其在新疆生产建设兵团，一个连队里面根本看不到书的。

　　主持人：那在武汉大学以及今后的生活都是完全按照一个在学校当中学者的成长历程，您一步没落地完整地走了过来。

　　易：大概吧。

　　主持人：大概，那在这个过程当中，是不是觉得自己人生的道路选择是完全正确的？

　　易：我觉得人生道路选择也无所谓正确不正确，实际上我们很多时候是别无选择，所以在我的辞典里面没有什么最好啊，最正确啊，或者唯一正确啊，什么最喜欢啊，没有这些词，我觉得只有我们在做一件事情的时候，我们能够争取的不应该是最好，是最不坏。世界上没有最好，能做到最不坏就应该心安理得，或者说心满意足了。

　　主持人：有没有想到过让更多的人知道您的所思所想？

　　易：这个想到过。

　　主持人：那从什么时候开始有这种强烈愿望，我让别人了解我？

　　易：1994到1995年，那个时代在出版上有一个问题，实际上早就发生了，大概从1988年开始在出版上就有了一个问题，就是学术著作出版非常艰难，因为购买和阅读学术著作的人越来越少。那么很多人为了出一本自己的著作，要去找赞助，要去弄课题费，或者实在没有办法，自己从有限的收入当中挤出一点钱来出，然后印个几百册上千册，送给同行、好友。当时我就产生了这样一个念头，我说这样一种出版它的意义到底在哪里？那比方说我做的工作是文学、史学、哲学，文史哲是人文学科，人文学科的目的是什么呢？人类的幸福，那么人类的幸福包不包括我们当下正生活着的这些人的幸福呢？包括吧，既然包括我们当下正生活着的这些人的幸福，你是为他们的幸福服务的，那么你该不该把你的学术研究成果交出来，交给大家呢？应该。那么既然你要把你的学术成果交出来交给大众、交给社会，最佳途径是什么呢？

　　主持人：运用电视传媒。

　　易：那么得出的结论是，应该为当下正在生活着的人们服务，应该换一条路走。

　　主持人：那您那会儿做出一个什么样的决定？有吗？

　　易：有啊，我当时就写了后来“品读中国”这个书系，“品读中国”书系它是一本一本写出来的，先后在不同的出版社出版，最后到2000年由上海文艺出版社集中做成一个书系推出来。

　　主持人：可能在学者当中，您刚才说了，有在自己的书斋当中苦读、苦做、苦修，也有像您这样在别人看来非常风光的学者，其实您自己更愿意选择的学者的道路和类型是什么样的类型？

　　易：大家认为你就是自己的一个邻居、一个亲戚、一个朋友、一个熟人，他不觉得你和他之间有多么遥远的距离，也更不会觉得你是高高在上的，在那儿传道、布道、传教、说教、教训啊，应该是这样，就是一个普通人。而且我现在品汉代风云人物也好，品三国也好，我做的工作都是这样一个事，就是把历史人物全部还原为普通人，和我们所有的在场的观众、电视机跟前的观众一模一样的，有血有肉，有七情六欲，有喜怒哀乐，也会犯错误的人，都是这样的普通人，我要让我的观众们看历史人物就像看他邻居一样来看。

　　主持人：您看我从《汉代风云人物》的节目开始看到您，一直看到现在的您的品三国系列，能不能告诉我们今后要播出的三国系列跟以往的节目会有什么不同吗？因为我的第一个观感是易老师的发型发生了变化，因为大家看到《汉代风云人物》的时候恣肆飞扬、乌云翻滚的头发。

　　易：有人说是方便面。

　　主持人：还是质量比较好的方便面，现在你看非常地妥贴，而且开始注意到自己的形象，这是我能看到的，您告诉我们一些其他的会有哪些变化？

　　易：品三国应该说是有一个总体规划，它的做法是这样的，十二集一个部分，或者说一个系列，它整个的节目是一个跨年度的大型系列节目。然后其中又分为若干个小系列，每一系列十二集，一条主线，牵出相关人物、事件和问题，它是一个三维结构，人物、事件、问题三维结构。那么第一个系列“魏武挥鞭”以曹操为主线，一直讲到官渡之战以及官渡之战的教训、曹操的用人之道，这十二集已经全部制作完毕。然后从5月14号下一个星期天就开始播第二系列，叫做“孙刘联盟”，从“青梅煮酒”开始，然后从曹操引出刘备，然后引出郭嘉，引出诸葛亮，引出孙氏家族，引出周瑜、鲁肃等人物，一直讲到赤壁之战，第二十四集是“赤壁疑云”，这又是一个系列，又是十二集。然后再下一个十二集，我现在就不说了，就是这样一部分一部分的，基本上还是按照历史进程这样一个顺序往前推进。那么如果这个计划能够按期、按设想实现的话，在最后的部分会有一个三国英雄人物排行榜。

　　主持人：您给列一个排行榜。

　　易：列一个排行榜。

　　主持人：现在脑子里已经有成型了吗？

　　易：已经有了。

　　主持人：今天方便公布吗？

　　易：这个排行榜现在除了我以外没有任何人可以知道。

　　主持人：好，我们今天谢谢易老师，因为今天易老师带给我们的是一个最鲜活的易中天，因为我们以往没有这个机会，因为以往的易老师站在讲台之后，所以感谢易老师，而且我很认同易老师的说法，我愿意把易老师当成我的邻居，当成我的朋友，欢迎您经常来北京，欢迎您经常来中央电视台，继续我们的精彩的《百家讲坛》，也继续一个精彩的易中天，谢谢。