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我一直认为刘备和诸葛亮把荆州交予关羽是一大败笔! ...
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我一直认为刘备和诸葛亮把荆州交予关羽是一大败笔!
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谁主沉浮
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狗仔卡
发表于 2005-4-12 14:59:09
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我一直认为刘备和诸葛亮把荆州交予关羽是一大败笔!
赵云守荆州足以不丢
荆州虽战地但三国共邻关系复杂。
曹若攻之必为两家夹击其势必败,所以曹必不大攻。
孙刘有盟,孙无可乘之机亦必不敢轻攻。而以赵云之谨慎亦必不露
可乘之机顾荆州必无恙。
不是说谁厉害是在说能不能失。
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岑平
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狗仔卡
发表于 2005-4-13 13:34:43
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未必未必 ~~
不托给关羽~~
还有何人足以托付?~~
张飞过于鲁莽~~
赵云官阶不高,难以服众~
马超当时尚未归降~
黄忠也似乎没有这个威望~
不托关羽,可托何人?~~
不得已而为之啊
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谁主沉浮
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狗仔卡
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发表于 2005-4-13 16:06:51
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有理。
不过个人认为诸葛亮对赵云更好一点。因为赵云从来在他面前只是服从,不会给他惹麻烦。
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linkinpark
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狗仔卡
发表于 2005-4-15 09:54:13
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赵云真的不错,我也很喜欢子龙,但我认为赵云缺少一种独当一面的大将之材.
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岑平
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狗仔卡
发表于 2005-4-15 16:16:01
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linkin park~~
my friends love that~~~
~~
赵云这个人~怎么说呢~~
有战斗力以及谨慎这是肯定了~
可是~
当时就算到后期,也没有执掌大军的权限和威望……
可惜……
或许是个稳重的前线将军~
却不是都督一类的人物
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冷风无情
冷风无情
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狗仔卡
发表于 2005-4-17 18:09:37
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一旦两者只能选一的话,保住益州,丢弃荆州是明智的选择~
刘备为什么要叫关羽去打樊城,是为了减轻曹军对汉中的军事压力,转移到东部战线,就是说刘备在益州分不出队伍来去支援关羽,不然早就打长安,实现那两面夹攻,兴汉室的计划~
演义中的廖化,刘封等情节可以看出军队实在没有可调动的,刘备在关羽死后一年才发动对吴的战争,一年之内就是在征兵而已,如果有兵的话,刘备早就去打吴,不可能有耐心去等待一年多
交给关羽还是交给赵云,都避免不了挥师北上,后方空虚,吴国自然不会放弃那么好的机会(交往只有利益,没有盟友),所以还是失败
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方天画戟
方天画戟
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狗仔卡
发表于 2005-4-24 23:46:59
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唯关羽可托,赵云守荆州的话,丢得更快~~。
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龙翔宇
龙翔宇
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狗仔卡
发表于 2005-4-25 09:13:11
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本人并不认为是个败笔
自凤雏落坡后,刘备正当告急与入川途中 需要孔明去救急
张飞为人颇为卤莽切脾气暴躁故难当大任 赵云是自己的贴身保镖也非留守之人
因此当时孔明在关 张 赵三人之中要考虑一个留守荆州也只有关羽能担此大任了
而导致最终大意失荆州的原因我看是关羽自己没处理好孔明给他的忠告:东和孙权 北拒曹操!
[
Last edited by 龙翔宇 on 2005-4-25 at 09:15
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linkinpark
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狗仔卡
发表于 2005-4-25 15:34:13
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除非孔明自己守,其他人守结果可能都是一样的,东吴窥视荆州已久,就算是东和孙权也难以打消东吴吞并荆州的念头,况且曹魏来功东吴必然与之一起来打荆州.很多人都因为大意失荆州来贬低关羽,我觉得他已经做得很好了,再者我认为单刀赴会和东吴产生矛盾也是刘备和诸葛亮造成的是他门使计退走使者诸葛谨到荆州来找关羽的,可见孔明知道关羽的性格一定不会交出荆州,所以和东吴产生矛盾诸葛亮也是有责任的.
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dennisshaka716
dennisshaka716
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狗仔卡
发表于 2005-5-2 11:27:31
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好象还有一种说法:诸葛想让法孝直助关羽留守,奈何法正早死,才只能用马季长,真正的败笔在这才对!@
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